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東芝が世界初HD DVDプレイヤーを日本市場に投入」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2006年03月31日 21時50分 (#912981)
    http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba2.htm
    しかし東芝の言い分はマスターベ○ションにしか聞こえない。
    現行DVDだって両面2層18Gという謳いつつ、結局世の中にあるのは片面2層の8.5Gまで。
    そんな中で60GBにも出来るって、そんなのはないのと一緒。勿論BDの2層もだけど。
    しかも2層30Gってライトワンスメディアでいいからいったい実売いくらになるんですか?
    現行DVDの2層メディアだって大して安くなっていないのに。
    結局の所安いメディアが大量に出回って更に安くなるだけなので、基本が15GBのメディアなんだから一般の人にとっては15GBなんですよ。HD DVDは。

    コンテンツホルダーは当面30GBで十分ってもっと大容量の欲しいPCユーザーの声は?

    ハードコーティングは現行のDVDにも採用して欲しいくらいなんですが。

    それにどうせ東芝もHD DVDの次はBDのように変えてくるんじゃないの?。それが今なのか次なのかの違いで、革新が一歩遅れる道を選んだようにしかみえん。
    • > 現行DVDだって両面2層18Gという謳いつつ、結局世の中にあるのは片面2層の8.5Gまで

      "The Stand" [thecinemalaser.com]初期版が両面2層DVDです。

      なんにせよ、
      単位体積あたり記憶量の劇的な増加や、取り扱いの容易さ、
      保存性の向上及び複数音声・字幕等が可能等、
      ビデオテープ/CD→DVDの時にあった利便性の向上が
      DVD→次世代DVDの変化では感じられないので、
      とりあえず待ちます。

      親コメント
      • 両面のDVDって、結局「取り出して→裏返して→セットしなおす」手間がかかるので、
        レーベルで見分けがつきやすいぶん、「ケチらず素直に2枚分けろ」と思ってしまったりします。

        そういやAmazonで買った「燃えよドラゴン」が両面1層でした。
        素直に片面2層にしろよ!と思った。ビットレート下げていいからさ。
        #メニュー作るのが面倒くさいから?

        まあ、「DVDで十分」というのには同意します。フルHDディスプレイあるけど、HDコンテンツにそれほど魅力を感じない。それに、アナログ出力に期限がついてたりしないし、今のPCなら余裕で再生できるし。
        親コメント
    • PCユーザーの声なんて、最初から聞いてないのでは。

      #大容量が欲しければHDDってことでしょう
    • > 両面2層18Gという謳いつつ、結局世の中にあるのは片面2層の8.5Gまで。

      はて。DVDを2層両面にするには単に2枚貼ればいいだけなので、
      技術的な問題じゃないんだが。片面2層でも価格的な問題が大きい
      のに、さらに高いメディアを投入するのは営業的にどうか。

      > ハードコーティングは現行のDVDにも採用して欲しいくらいなんですが。

      ハードコーティングはある種の保存性はいいが、光学特性は微妙。
      記録品質が上がるわけではない。ま、解っている人は解っている
      ことだが。DVDでは選択できるんだから、使い分けを薦める。
      • >片面2層でも価格的な問題が大きい
        のに、さらに高いメディアを投入するのは営業的にどうか。

        いやだから60GBにできると言っても商品が店頭に並ぶことはないだろうから意味がないと言いたいわけ。

        >記録品質が上がるわけではない。

        勿論。
        保存性を高めたいから言っていること。
        単に東芝の社長が「HD DVDでは要らないもの」などとほざいているから、「お前は要らなくても俺は前々から欲しいと思っていたんだ」と言いたいわけ。手油が多い方だから。
        ちなみに選択できるって、BDのハードコーティングと同様のものが?。

    • by Anonymous Coward
      >しかし東芝の言い分はマスターベ○ションにしか聞こえない。

      BDに関して書いてあることが事実であるなら、とても説得力があると感じた。
      事実ではないなら君の考えも間違いではないだろう。

      >現行DVDだって両面2層18Gという謳いつつ、結局世の中にあるのは片面2層の8.5Gまで。

      そんなことはないよ。君が知らないだけだ。
      君が知ってることだけが全てじゃないのだよ。

      >そんな中で60GBにも出来るって、そんなのはないのと一緒。勿論BDの2層もだけど。

      必要ならそのようなソフトも出てくるだろう。

      しかしBDの2層とHD DVDの両面2層のどっちが困難か、実現可能かって話。
      HD DVD片面2層は現在のDVD
      • >BDAに対する不信感

        これって具体的に何?

        HPがMSの影響でBDにアレコレ言ってた事?
        あれはBDAに対する不信感ではないよね。
      • >そんなことはないよ。君が知らないだけだ。

        断り書きを入れなかった私が悪いですが、一般市販品に限ります。
        だって新聞記事の比較に文句付けての事だから、一般人にも関わりのある中での事じゃなきゃ。
        コンテンツホルダーに対しては正確に説明しているだろうから、一般人にとっては普通に入手できるものでなければ、そんなのアピールされても意味がない。

        >別に30GB以上のメディアは欲しくはないけど。
        >ぶっちゃけ、DVD-R/RW/-RAMで十分だ。

        そんな事言ったらCDで十分という人も沢山いる。
        そうするとユーザーの声としてはDVDも不要なわけですか?。

        >BDが戦艦大和といっている
        • by Anonymous Coward on 2006年04月01日 13時13分 (#913473)
          >断り書きを入れなかった私が悪いですが、一般市販品に限ります。

          ああ、やっぱり馬鹿だった。
          一般市販品として出回ってるんだよ。

          片面二層では容量が足りず、両面一層になっているものもある。
          販売用、レンタル用ある。

          >そんな事言ったらCDで十分という人も沢山いる。
          >そうするとユーザーの声としてはDVDも不要なわけですか?。

          30GB以上のメディアを現在のPCでどう使うんだ?
          それにPCユーザが求める次世代DVDに対する要望は容量だけか?
          容量以外に対するのPCユーザの声を無視しているのはBDAのほうではないのか?

          >いや。
          >単に比較として少し小さいけれど素晴らしい船だった長門型にした。
          >何故長門にしなかったかというと、大和も陸奥も哀れな最後だったから。

          やっぱり理解していない。

          藤井社長の発言を批判するなら、言い回しを曲解するよりも、BDの欠点として挙げている事が真実なのか調査して、事実ではないということだろう。

          言ってることが事実とするなら、批判の言い方は厳しいが、的を得ているとも思える。

          「BDが50GB、HD DVDが30GBと(BD陣営に)宣伝されたんですが、最近の説明ではなぜかわからないが1層の25GB対15GBになっている。本当は25GB(1層BD)と30GB(2層HD DVD)で比較した比較したほうがいいのでは」

          あまり25GB対15GBという比較は聞かない気がするが、確かにBDの二層ディスク/ドライブの開発には手こずっている様子がある。
          コストや実現性からいえば、一層BD対二層HD DVDと考えてもズルくはない気もする。

          「ワーキングディスタンスがBDでは小さいため、車載は無理」

          車でハイビジョン映像を見ようという需要があるのかどうか疑問。
          CD-ROM, DVD-ROMとカーナビのデータが増えてきたので、将来的には次世代DVDが必要とされるのかもしれないし、次世代DVDに現行DVDが駆逐される日が来るのかもしれないが。

          「ノートPC用のスリム/ウルトラスリムドライブについては、HD DVDへの関心は高い。BDでは間違いなくできない」

          スリムタイプのドライブを必要とするノートPCは、薄型の軽いPCだと思うが、携帯重視のノートPCにハイビジョンを扱うような能力があるのかどうか。
          VAIO搭載BDドライブのように、めったに動かさない大きいノートPCで割り切ってしまってもいいのではないか。

          親コメント
    • 成熟してからのDVD+R二層メディアなんかはともかく、
      初期のDVD-RAMのように容量増して置き換えられていく
      と言うようなことは普通に考えられないものでしょうか?
      CD-Rも640→700って増えてるし…
      コストがかかることが予想されるから、初期に投入されても普及しないと言うことでしょうか?
    • > 現行DVDだって両面2層18Gという謳いつつ、結局世の中にあるのは片面2層の8.5Gまで。

      手持ちのDVDは山に埋もれていてすぐに確認できないが、
      「風とともに去りぬ」は4時間だから両面4層だと思う。

      # 両面だとレーベルが小さい
      # まるでLPをそのまま縮小したようだ

海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs

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