アカウント名:
パスワード:
一連の情報漏洩事件はIPv6への移行を進めるための布石だったのですね。
#WinnyってIPv6で動かないよね?
サーバサイド: たいていのサーバアプリは IPv6 ready。そうでないのって、よく見る辺りだと djb 作のものとかでは? (patch 適用はなしで。djb 作の patch じゃないでしょ)
Windows: 2000 以前はさようなら。Windows の通信コンポーネントに任せる関係のものは IPv6 ready。.NET Framework 物は App.config などに <ipv6 enable="true"/> で ok。独自で通信回りを書いているものは……まぁ、がんばりましょう。ちなみに、IE や Firefox/SeaMonkey 辺りは IPv6 ok。
なお、Windows XP での最大の問題は DNS。IPv4 でしか聞いてくれないのは……。Windows Firewall に関しても、インタフェース回りとか。IPv6 ICF とかあるのですが……。
大きな問題となりそうなのは、やはり経路と到達性だったりするのですよね。IPv6 アドレスくれるプロバイダ少なすぎ。
ファイアウォール回りも IPv6 対応はほとんど済んでいて、さらに改善している方向で進んでいるのが現状でしょう。
漢語に由来する表現であることを知らず、日本語として「的を得る」はずがない、と思ってしまうのです。
「的を射る」という表現は即物的でつまらないなあ、と思うのです。
ルータを10年使う人もいるとして,今から数年以内に,安物のルータでもIPv6機能は搭載という状況になっていれば間に合うのでは?
v6への強制以降と言っても,まずはインターネットバックボーン側で起きて,顧客の機器がv6への移行を迫られるのってもっと先(か,そんなことは起きない)のでは?
今でもプライベートアドレスを振ってるプロバイダが居るように,顧客側はv4アドレスになってるプロバイダが生まれるかも知れません.そういうプロバイダにに加入してればv6に移行しないまま過ごすこともできるのではないでしょうか.使えるサービスが,WEBやメールなどプロバイダのプロキシなどを経由するサービスに限られますが.
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
人生unstable -- あるハッカー
移行、うまくいくのかなぁ (スコア:5, 興味深い)
http://www.unixuser.org/~euske/doc/ipv6ex/index.html [unixuser.org]
を紹介しておこう。
逆転の発想 (スコア:3, おもしろおかしい)
そうだ!まず中国とか北朝鮮とかが国家単位でIPv6に移行すればいいんだよ。法律でIPv4は禁止して。
そうすれば、一般市民が国外の
政府に危険な怪しげなサイトに繋げなくなって一石二鳥!さらに
実際は言論弾圧なんだけどIT関係者からの支持も集められて一石三鳥だ!Re:逆転の発想 (スコア:0)
今時こんなデマ広めて、誰を騙そうっていうんだろ…
Re:逆転の発想 (スコア:0)
Re:逆転の発想 (スコア:0)
現状だとWinny(P2P)可なネットと、そうでないものに
分けるのがおよろしいのでは。
Re:逆転の発想 (スコア:1)
一連の情報漏洩事件はIPv6への移行を進めるための布石だったのですね。
#WinnyってIPv6で動かないよね?
Re:逆転の発想 (スコア:0)
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:2, 参考になる)
ご参考までに
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:2, 参考になる)
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
いや、マジで質問です。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
本気で勘違いがばら撒かれることを心配してるなら説明しないはずがありません。
…と言いたいところですが名誉毀損で訴えられる [srad.jp]のを恐れてるのかもしれませんね:-P
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
・v4v6のDualstackに関する観点がまったくない
(最後に的外れとか書いてますが、駅の説明の中に一切含まれていない時点で考察不足)
もっとも、あのページはdjbがそう言ってるというだけの話なので新山氏の問題ではないけどね。
飛び級しないで (スコア:1)
上段はさておき、localhostのアドレスも無駄に使ってる希ガス
その辺もうまく活用できんもんか?
Re:飛び級しないで (スコア:1, 参考になる)
Re:飛び級しないで (スコア:1, おもしろおかしい)
>その辺もうまく活用できんもんか?
その2行で思い出したネタその1 [monyo.com]、その2 [rubyist.net]
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:1, 興味深い)
手元のLinux PC(Fedora Core4)でifconfigを実行すると、inet addr:192.168.1.121とともに、inet6 addrも出てきます。別のホスト(Redhat 7.3)ではifconfigしてもそのように出てこなかったので、OSがIPv6に対応しているのだと思います。
そこで、同じNICでIPv4とv6の両方のアドレスを名乗ることが出来る場合、リンク先、図 8(IPv4 ホストと IPv6 ホストに到達できるコンピュータの割合 )のMagic Momentが来る日というのは、「現在のIPv6に対応しないOSが全てIPv6に対応するOSに置き換わる日」ということが言えるのではないでしょうか。そうすると、記事にあるとおり9年後にIPv4が枯渇しても、現在のホストがそのときまでにバージョンアップしていれば良いと言うことになるわけで、たいした問題でも無いような気がするのですが、違うのでしょうか。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:3, 参考になる)
その上で動くアプリも無視しちゃいけません。
あと、そこいらのブロードバンドルータみたいな、アップグレードが
事実上不可能なIPv4組み込み製品連中をどうするのかも。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:2, 興味深い)
サーバサイド: たいていのサーバアプリは IPv6 ready。そうでないのって、よく見る辺りだと djb 作のものとかでは? (patch 適用はなしで。djb 作の patch じゃないでしょ)
Windows: 2000 以前はさようなら。Windows の通信コンポーネントに任せる関係のものは IPv6 ready。.NET Framework 物は App.config などに <ipv6 enable="true"/> で ok。独自で通信回りを書いているものは……まぁ、がんばりましょう。ちなみに、IE や Firefox/SeaMonkey 辺りは IPv6 ok。
なお、Windows XP での最大の問題は DNS。IPv4 でしか聞いてくれないのは……。Windows Firewall に関しても、インタフェース回りとか。IPv6 ICF とかあるのですが……。
大きな問題となりそうなのは、やはり経路と到達性だったりするのですよね。IPv6 アドレスくれるプロバイダ少なすぎ。
ファイアウォール回りも IPv6 対応はほとんど済んでいて、さらに改善している方向で進んでいるのが現状でしょう。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:2, 参考になる)
実際にデータをやりとりするトランスポート層や物理層は共用できますけど、
インターネット上の交換地点ではその上位にあるアプリケーション層を(みせかけであれ)通過しますからIPv6対応が必須になりますし、ユーザ側の機械のアプリケーション層もIPv6対応が必須になります。
従って原則的にはインターネット上の交換地点やISPのIP割り当て機能が全てIPv6 Readyにならないと拙い訳です。
それだけの(ソフトの入れ換えや機械の更新や検証にかかる)コストを全世界的に投入できるかというと非常に難しいと思います。
出来るとしても今から数十年のスパンは必要になるでしょうね。
まぁ、交換地点をごまかす方法はあります(IPv6 over IPv4といって、v6なパケットをv4なパケットに入れてv4交換網を通過させる)ので、NSPIXP網のような大きな幹線ががv6Readyになり、ISPでもv6アドレスをv4アドレスと一緒に割り当てるのがv4アドレス枯渇前に出来れば、世界的にv6アドレスで整備されるまでの時間は十分稼げると思いますが…
# 逆にいうと大国優先で割り当てられているv4アドレスのお蔭で起きている
# デジタルデバイドを解消するいい機会なのですが。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:1)
OSI7層ならネットワーク層 [wikipedia.org]ですね。
> 実際にデータをやりとりするトランスポート層や物理層は共用できますけど、
トランスポート層はネットワーク層の上です。
理想的には、トランスポート層が、
使用するネットワーク層としてIPv4に追加してIPv6にも対応すれば、
その上、アプリケーション層なんかは下を意識せず、
両対応にできるはずなんですけどね。
> インターネット上の交換地点ではその上位にあるアプリケーション層を(みせかけであれ)通過しますから
まあ、IPv6対応しないといけないのは確かですが、
アプリケーション層は通過しませんよ。
「メール送信を制限する」とか「Winnyは転送量制限する」とか、そういう処理をしたかったら、トランスポート層からアプリケーション層での処理が必要になりますけど、純粋なルーティングとしては、ネットワーク層で十分です。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
最後のデジタルデバイドの話とかは、意見としては、まあ、受け入れられるけど、
ネットワーク(というかTCP/IPかな?)の説明としては、間違いでは?
#915304 [srad.jp]のコメント見れば分かると思うけど・・・
# 今日は会社からなので、AC
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
極端に言えば適当なホストに対してtracerouteして、そこに挙がったホストすべてがIPv6に対応してないとダメ。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
むちゃくちゃ「たいした問題」だと思います。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
#915063の発言は的を得てると思ふ
実際現場は大変なんだもん
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:1)
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:1)
主張の結論は、
単なる感想の主張ですね。
Copyright (c) 2001-2014 Parsley, All rights reserved.
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
1ページで完結してないんだから、「ページ」ではおかしいと気付いても良さそうなのに。
# まあ、揚げ足取りなんだけどね。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
てか知りませんでしたorz
勉強になりました。ご指摘どうもです
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
だって、全国津々浦々まであまねく普及した機械を
一気にリプレースしようって国もあるんですよ?
それに比べりゃ、楽なもんです。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:1)
実際にそれを使うかどうかは各利用者が決めるとしても、「ただで」使えるんなら使おうとする人が増えるような気がします。
というわけで、オプション料金なしで使えるようにしてよ!
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
場所に依ってはオプション料金無しで使えますよ。
うちの前に使っていた処はそう。
が、問題は使い道がね。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:1)
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
サービス毎に値段が違うが実際のコストが反映されているとは思えない値付けだよな。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:1)
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
# AAAA持ってるけど地域IP網外だから繋いでやんない、
# と言うなら、Aも持ってる場合はそっちで繋いでほしいなぁ。
# で、Aをもってなければ、さっさと「繋いでやんない」と返事してくれ!
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:1, 参考になる)
西日本の場合、CTUというとんでもないトラップがあるので普及度逆にダウンかと。
FTTHの速度を人並にしたいFAQ [nothing.sh]より
(おまけ:光プレミアム問題編)
速度人並みFAQとは直接の関係はないのでおまけですが、基本仕様はこうです:標準でIPv6対応する。CTU(加入者網終端装置、IPv6サービス用専用機器)が標準提供される。アクセスプロトコルとしてPPPoEは廃止され、IPsec+RADIUS(IPv4トンネリング)となった。そのため、従来のIPv4のブロードバンドルータなどのPPPoE機器は使えない。
#実際にコレのせいでADSLに戻したりBフレに変えた(小規模)会社をいくつか知ってるAC
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
ブロードバンドルータとかいうちゃちぃ接続機器がいらなくなるんでしょ?
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
それまで利用してたLAN/WAN環境が使えなくなるって事だから十分すぎるほど罠でしょ。
RADIUS対応機器を持ってない個人/会社は、ネット接続には専用PC一台だけ繋いでくださいって事と同じ。
今時そんな構成する個人/会社がどれほどあるのかと。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
>今時そんな構成する個人/会社がどれほどあるのかと。
CTUが既存のルーターに置き換わるだけです。
実際光プレミアムで6台位つないでます。
家サーバーも使えてますし、よほど特殊なことしてなければほぼ同様の構成でいけるのでは。
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
そんな環境の人は極めて少数だよ。
最初から罠の中に住んでて、改めて罠に嵌ったと言われてもなぁ。
特殊なこと (スコア:2)
接続1:ISP1、LAN側ネットワーク 192.168.84.0/24
接続2:FletsGroup、LAN側ネットワーク 192.168.12.0/24
LAN内にGateWayマシンを置いてISPな接続とはサブネットを分けているので
LAN側ネットワークがが1つしか使えないCTU&代替え機器なしの現状では
光プレミアムへ変更できません。
ユーザへの理解が難しそう (スコア:1, 参考になる)
自身は詳しくなく、雑誌や友人の薦めで”とりあえず”セキュリティ対策って事で
安物のルータ買ったって人達じゃないのかと思います。
元々詳しくないんだからIPv6云々言われても「?」な話でしょうし。
ADSLモデム等はNTT等からレンタルしてる人も多いだろうから
レンタル機種を最新型に取り替えで済むと思いますが、ルータは買い替えがほぼ確定でしょうから。
ところで、ウチは前からのNetVolanteユーザでRTA54iからIPv6対応してたので全然気にしてなかったんですが
現在「個人向け」のIPv6対応のブロードバンドルータってどれくらいあるんですか?
#使われなくなったNetVolanteシリーズが一列に並んでる様は結構かっちょいい
Re:ユーザへの理解が難しそう (スコア:1)
ルータを10年使う人もいるとして,今から数年以内に,安物のルータでもIPv6機能は搭載という状況になっていれば間に合うのでは?
v6への強制以降と言っても,まずはインターネットバックボーン側で起きて,顧客の機器がv6への移行を迫られるのってもっと先(か,そんなことは起きない)のでは?
今でもプライベートアドレスを振ってるプロバイダが居るように,顧客側はv4アドレスになってるプロバイダが生まれるかも知れません.そういうプロバイダにに加入してればv6に移行しないまま過ごすこともできるのではないでしょうか.使えるサービスが,WEBやメールなどプロバイダのプロキシなどを経由するサービスに限られますが.
Re:移行、うまくいくのかなぁ (スコア:0)
憶えきれない (スコア:0)
192.168.100.25なんてのは憶えられても3ffe:0200:0000:010a:0000:0000:0000:0001なんてのは、さすがに覚えれない。
いっそのこと、「utf-8ぐらいで当てはめてアドレスの表示を行うぐらいすれば、システム管理者にやさしいシステムになるのに」なんてのは、復旧させる起爆剤とならないでしょうか?
だれかこの仕組みを応用したifconfig作ってください。
RFC起こしてください。
これが原因でDNS滅亡の日がきても私は知らない。W