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プロパガンダの歴史を辿る」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    悪名高い中央大学の吉見センセイ [wikipedia.org]のプロパガンダもアーカイブされているのでしょうか。
    • 当該ノートは非常に興味深いですね。

      日本語Wikipediaを見ていると、
      特に「左より」とされる人物や団体・国際問題になっていて国際的に見て日本が分が悪くなっている事件に対して、
      非常に一方的な、誤解を厭わずいうならば「右より」の側からの一方的な誹謗中傷とも取れる意見が書き込まれて凍結されている場合が非常に多いですね。

      「ノート」を見ると、一方的な(これらの事象に関わった「左より」の人間や団体を誹謗中傷する)意見ばかりが残っているし、これらの状況って、

      一部の偏った思想の人間たちによるWikipediaの自由編集ルールとシステムとしての中立性を逆手に取った政治的プロパガンダが行われているようにも見えるのですが、穿ち過ぎでしょうかね?

      • 具体的に例をあげないのはあげられない理由があるからですよね?
        • 日本語Wikipediaに関していうと、そういう記述の物が非常に多くて数的にどれを例示すればいいのかわからなくなるくらいあるんですよ。

          内容に関する具体例だとすると、議論ノート自体に「左より」の具体例を書くと消されるという作法の悪いフレームになって、呆れて議論を放棄してしまっているパターンの割合が結構あるようですね(;´Д`)

          Wikipediaの議論ノートが不可逆な追記式ならばこのような事はないのですが、議論ノートで*すら*自由編集できてしまうので、他人の書き込みを消すことが出来ますからね。

          実際、元コメントの吉見義明教授の記述に関する議論ノート [wikipedia.org]だけでも一方の意見だけが残っていて反論が消されている形跡がかなりありますし。
          親コメント
          • ノートでの他者の発言を除去・改変することは(個人攻撃の除去等の例外を除き)禁止されていますので、発見した場合は該当する編集の履歴を添えて管理者に通報等して頂ければ何らかの対処がなされると思います。
            消された部分については、上記例外に該当しない限りご自身で戻して頂いて問題ないかと。
            --

              ──おお神よ、あんたそこまでやるか?――
            親コメント
          • 右とか左とか関係なく、誰でも参加できるってことは、結局あてにはならないってことですね。特に経過が残らない場所では。
            経過が残っていれば、最終的にどういう形で終わっていようと、経緯を知ることである程度の参考にはなるけど、最後だけが残る仕組みだと後から見てもわからないですし。
          • で、
            >特に「左より」とされる人物や団体・国際問題になっていて国際的に見て日本が分が悪くなっている事件に対して、
            >非常に一方的な、誤解を厭わずいうならば「右より」の側からの一方的な誹謗中傷とも取れる意見が書き込まれて凍結されている場合が非常に多いですね。
            の具体例はどれなの?

            >他人の書き込みを消すことが出来ますからね。

            一方的に消されたら戻せばいいだけですね。

            >消されている形跡がかなりありますし

            だーかーらー、具体的に書けないのならそういうことは書いちゃいけませんってば。
            どの反論が「一方の意見だけを残すために消された」のですか?
          • >実際、元コメントの吉見義明教授の記述に関する議論ノートだけでも一方の意見だけが残っていて反論が消されている形跡がかなりありますし。

            ノートにも履歴が残るようになってますね。
            (ノートを表示しておいて上のタブで「履歴」を選択)

            本文と同様にドコが差分になってるのか表示もしてくれます。
            吉見某教授の記述に関する議論ノートには追加された部分はあっても、削除された部分は無いように見えます。
            私の目が節穴か、それともシステムに不具合でもあって「左より」な意見だけが消されてる&その履歴だけが消えてる!とか主張なされるおつもりで?

            反対意見がまーったく散見されないところに気持ちの悪さを感じておられるようですけど・・・

            #議論ノートって履歴取ってあったんだ・・・知らなかった。
            • > 反対意見がまーったく散見されないところに気持ちの悪さを感じておられるようですけど・・・

              本人、TVで嘘だと認めちゃいましたからねえ。
              認めた後に何も言ってないですし。
              時系列的に最後にある、「捏造を認めた」を消すしか出来ることがないんですよ、支持者の方は。
              この方の昔の捏造を無視できればいいんですが、じつはほとんどの慰安婦神話がこの人の捏造に行き着くので、身動きが取れないという。

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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