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auのEメールアドレスが相互接続性を保障できないルールに変更?」記事へのコメント

  • そこまで必要なの? (スコア:3, すばらしい洞察)

    by znc (2768) on 2006年06月01日 18時48分 (#951761)
    まぁ、ここまでやらないと『迷惑メール』対策にはならないという事なのでしょうか・・・・・

    もっとも、迷惑メール送信側も何か考えてきそうな気がしますがorz
    --
    『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
    宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
    2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
    • by Tsukitomo (22680) on 2006年06月01日 19時28分 (#951785) 日記
      もしかすると、メアドに顔文字を使いたい、というような若いユーザの意識を反映しているのかもしれません。知り合いでも

       -.-somenone^_^@dokoka.ne.jp

      のような無茶苦茶なアドレスの人は何人かいますし。
      --
      Your 金銭的 potential. Our passion - Micro$oft

      Tsukitomo(月友)
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年06月01日 19時33分 (#951789)
        仲のよい女性にWillcomをすすめて持たせたら、
        -や.や^が使えないために「顔文字が出来ないーっ」って嘆いていたのが印象的でした。
        親コメント
      • > -.-somenone^_^@dokoka.ne.jp

        もう、こういうメイル・アドレスはあきらめたけどFromか本文にきちんとした名前を書いてください。
        学生からのメイルだと思うのだが、誰からのメイルなのかわからない。


        # 1回目の講義で、本文のはじめに自分の所属と名前を書いてくれとお願いしているんですが……
        • 名前を書かないのは貴方の立場を考慮してるからですよ。
          ほら、講師と生徒の関係でお誘いメールとかって・・・ねぇ?
          • #951890 の AC ではありませんが…。

            From にきちんとしているっぽい名前の書かれた
            お誘いメールは日に何十通も受け取ってますよ。
            知らない人ばかりですけど。

            #最近、info@~ はあんまり来なくなったと思うのは私だけ?
      • by Anonymous Coward
        ドメイン名の例は sample.* に汁

        # だからRFC読まないヤツは(以下略
        # MUA自作して無法者の世界に閉口したのでAC
    • Re:そこまで必要なの? (スコア:3, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2006年06月01日 20時02分 (#951822)
      そもそもメールアドレスを複雑怪奇にしてSPAM対策をしようという考えがもうオカシイんじゃない?
      自然言語処理や機械学習でSPAMを弾くことくらいできるだろうに。
      「迷惑メール箱」をつくって、「これは迷惑メールではない」「迷惑メールとして処理し報告する」といったユーザ操作ができない携帯電話では仕方がない?
      親コメント
      • 携帯電話に届いてからの振り分けでは、パケット代がかかってしまう。
        親コメント
        • 悪名高きVodafoneの唯一の利点見つけた

          メールの先頭192文字(半角)は受信無料
          • by benbrand (11475) on 2006年06月01日 23時49分 (#951997)
            前から言われていることだけど、なんで受信側から金を取る
            んでしょうね。

            送る側が金を払えばいいと思うんですよ、電話と同じで。

            たぶん受信側の方が(TOやCCにずらっとならべたりしたら)
            数が多くてパケット代が稼げるからなんでしょうね.....
            親コメント
            • by Anonymous Coward on 2006年06月02日 1時07分 (#952041)
              実際には「サーバーからの通知」にはパケット代はかかっていません。
              サーバーからの通知を受けて自動で端末から取りに行くので、この時に課金されます。
              受信も送信もシステム的には端末からサーバーへの発呼なのですよ。なので、送信にも受信にもパケット代がかかるという理屈が成り立つ(本当か?)んです。
              親コメント
            • Re:そこまで必要なの? (スコア:2, すばらしい洞察)

              by nisiguti (1286) on 2006年06月02日 9時49分 (#952140)
              > 前から言われていることだけど、なんで受信側から金を取る
              > んでしょうね。

              インターネットに接続しているからでしょう。

              > 送る側が金を払えばいいと思うんですよ、電話と同じで。

              携帯電話網で完結しているのなら可能でしょう。

              > たぶん受信側の方が(TOやCCにずらっとならべたりしたら)
              > 数が多くてパケット代が稼げるからなんでしょうね.....

              と言うより、インターネットから届いたメールでは送信者から徴収する事が不可能だからでしょう。
              送信者を特定できませんし、特定できても徴収手段が有りません。
              親コメント
            • by onnoji (27294) on 2006年06月02日 0時27分 (#952019)
              送信側のCC等の複数アドレスに対して複数の金額を請求すればOKです。
              勿論、そうなる場合は私がE-mail使って送信代行サービスを…

              一瞬で淘汰されそうなんで、やりませんが。
              親コメント
          • Willcom定額プランなら,メール送受信タダですよ〜

            と宣伝してみる。

            #最近トラブル多いけど。
            #それでも他キャリアのモノよりマシだと思う。
            • 送受信に料金がかかるのはどうでもいいんです。

              たくさん届くと
              ・うざい
              ・端末のメールボックスがあふれる
              ・電池減る

              の方がいやです。
              振り分けたり選択して削除する時間がもったいないです。
      • 内容でフィルタしようとすると、また総務省が文句を(ry
        • フィルターはデフォルトでは有効にならず、必要と思われる人が説明を読んでから有効にするので、総務省は文句言いません。

          と、マジレスして良かった?
    • au使用歴3年ちょい、
      ローカルパートにアルファベット14文字、数字2文字、ドット1文字、ハイフン1文字使用
      ですが、今までに迷惑メールが届いたことはありませんよ。
      --
      1を聞いて0を知れ!
      親コメント
      • Re:そこまで必要なの? (スコア:1, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward on 2006年06月01日 20時52分 (#951863)
        au使用暦5年ちょい、
        最近KDDIからspamが届くようになったとです。
        親コメント
        • 2,3年まえから、auのお客様センターからセールの電話が来るようになりました。

          ※2回目で「携帯キャリアが顧客へセールスの電話をするな」ぶちきれたのでAC
      • 4-5年DoCoMo使ってますが、英文字(全部小文字)10文字
        アンダースコア2文字、数字3文字でも未だに迷惑メール
        届きませんが‥おそらく辞書攻撃でいつやられても
        文句言えないほど単純なものですが‥
        おそらく、どこかに登録したのが漏れるのが原因で、
        意外と自動生成のspamは少ないのではないかと‥
        ということでいくら複雑なメールアドレスにしても
        本人の意識がなってなければ無駄ですね。

        ま、この件は「登録の際チェックによりはじかれる
        ことがあります」と注意を書いておいて「このメール
        アドレスは登録できません」とメッセージを返せば
        いいと思う。ま、普通の方に細かいエラーメッセージ
        を与えても問題がある場合もあるので、原因がなんだか
        わからないけど登録できないことにしておけばいい。
        他人のメールアドレスとかぶるときも同じメッセージ
        で‥まぁ、別に当該RFCのやさしい解説のページを
        「正しいメールアドレスの作り方」とか言って用意
        しておくと良い。
      • ボーダフォン利用でローカルパートは英字4文字、ジェィフォンでE-mail利用が可能になってからメアドを変更はしたことありません。
        今は、3ヶ月に1度ぐらいspamが着ますが、登録されていないアドレスからの、受信メールは端末側で振り分けているので気づかないです。

        やはりマイナーキャリアはspamに強いです。
        #もちろんAC
    • DoCoMoの携帯持ち始めて一年(汗)ほどになりますが、迷惑メールは一度も飛んできたことがない。特殊っぽいアドレスにしているわけでもなくて、ごくごく普通な名前なんだが。

      たぶん、i-mode とかで、妙なページに行って、自分のメールアドレスを登録とかしたことないからかなーとは思っている。一度もない。「あなたのメールアドレスにこの情報を転送」みたいなものは、携帯のサイトだとかなりデフォであるので、正直嫌で、そういうのは使ったことがないんで。

      だから、その辺の情報流出と無関係ではないと思う。迷惑メール。とすると、どんな複雑なアドレスにしても結局は迷惑メールは届くって気がする。ユーザーの i-mode での自身の情報の防御具合いに依存するからと考えると。
      • 少し前だと、短い文字数の場合には「アルファベットと数字記号から自動生成したメールアドレス」への spam 送信が届くという事例を結構聞いたことがあるんですが(だから長いメールアドレスや自動生成ルールに無いような ".." ".@" は届きにくい)、今回の au の措置もそうした目的への対応だと思うのですが、実際には最近はあまりそう言うケースは無いんですかね?
        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年06月01日 19時07分 (#951775)
        英語の spam がちらほらと、俺の J-PHONE(spammer は vodafone.ne.jp でなく jp-X.ne.jp ドメインに送ってくるので、あえてこう書く)のメールアドレスに最近届くようになりました… orz

        メールアドレスをどっかに書いた記憶はない(書いたかもしれないし書いてないかもしれない)んだけども、「@の左側」は /.-J の ID とかにしてそこら中に書いているので、適当に組み合わせて送りつければ届く。
        で、最近は適当に生成したアドレスに送りつけるなんて spammer もいるらしいので、そういうのにあたったのかも。

        これ(このメールアドレス)はもうダメかな。
        --
        一応 AC で
        親コメント
        • by TakashiWaka (8033) on 2006年06月01日 21時14分 (#951880)
          vodafoneですが、「URLリンク付きメール」を
          「特定URLを含むメールのみ受け取らない」にすると、
          ほとんど迷惑メールが届かなくなりました。

          さらに、「URLを含むメールを全て受け取らない」にすると全く来なくなりました。
          必要なメールもすべて止めてしまうので、注意が必要ですが。

          メアドは、名前そのままで、何もひねってません。
          PCの方のメアドと一緒にしたかったんですが、昔のJ-PHONEは、
          ローカルパートに"."が使えなかったので、一緒に出来ませんでした。

          親コメント
          • > 「特定URLを含むメールのみ受け取らない」にすると、
            >

            その特定URLはもちろん自分で設定できるんですよね?
            http://example.comが本文に含まれるメールを拒否 ...みたいな。

            spam本文をみてると、その方法がが出来れば理想だなぁ~と思ってました。
            auは出来ないんですよね… それ。 メアド部分のフィルタは20件しか作れないし。
            中の人はもっとがんばってくれぃ!!>au

            ??????@ezweb.ne.jp が悪いのは解ってるけど、変えたら負けだと思っちゃうんだよなぁ…
            親コメント
          • しまった… モデ権来てたのにコメント先に付けちゃったから親コメントに「参考になる」付けれなかった…
             # どなたかお願いしますm(__)m

            ところでauは ezweb.ne.jp からのspamが多すぎ!
            そんなんじゃドメイン指定でフィルタ出来んっつーの。
            ダブル定額入ってるけど苦肉の策として「アドレス帳未登録のアドレスからは本文を自動受信しない」設定しとります。

            親コメント
            • コメントが埋まってきたので見ないかもしれませんが^ ^;

              自分は、PCからのなりすましメールを拒否する設定を有効にしたら、
              ezweb.ne.jp偽装のメールが来なくなりましたよ
              どういう場合に偽装してるかの判断をするかはさっぱりわかりませんが、
              今のところ不都合はありませんです。

              PCメールからは拒否
              各キャリアの許可
              ドメイン指定許可
              なりすましメール拒否
              これだけの設定でスパムはほぼこなくなりました。

              参考までに
              親コメント
              • > なりすましメール拒否
                >

                確かにコレは有効なんですよね。
                だけどコレやるとメインで使ってるgmailからの転送も拒否されちゃう…
                 :
                 :
                あ、試しに設定してみたら拒否されない!
                auかgmailの仕様が変わったのかな? とも思ったけど、ezweb.ne.jpに残ってる最新と最古のヘッダ比べても違いが見当たらないから詳細不明…

                何れにしてもこれで幸せになれるかも。
                コメント感謝です!
                親コメント
              • 失礼しました。一部違うようで訂正します。

                なりすましメール拒否すると、
                ・(not ezweb.ne.jp)からgmailへメール → gmailにてezwebへ転送 → ezweb受信
                ・ezweb.ne.jp(携帯)からgmailへメール → gmailにてezwebへ転送 → ezweb受信拒否
                こんな感じの動作でした。

                うーん、振り出しに戻った…
                親コメント
              • FromとRecievedヘッダかサーバに届いた時点で調べてるみたいですね。

                gmailから転送されてきたときに、
                Fromはezweb.ne.jpのメールアドレスなので、
                gmailはFromをそのまんまに、ezwebに転送。
                ezweb側でFromがezweb.ne.jpなのに、送信元はezwebのメールサーバじゃない。
                なので、拒否
                みたいですね・・・

                振り出しに戻っちゃいましたね・・・
                親コメント
            • CメールとPCのアドレスへ転送。
              急ぎそう & Cメールで読み切れない分だけ端末から読む。
              だいたいPCが使えるところにいるので今のところ一通も無いけど。
      • by astro (17245) on 2006年06月01日 19時51分 (#951813) 日記
        既に8年近くDoCoMoのi-mode携帯を使っていますが、
        持ち始めて2年目くらいに、社会的に迷惑メールが問題に
        なった時期に、大量のspamに悩まされました。

        ちょうど体を壊して入院していたときだったので、
        ほぼ唯一の外部連絡手段を、事実上使い物にできなく
        されてしまったので、本当に腹立ちました。

        アドレスも、8文字の英字だけだったので、自動生成
        されたものだと思いますが、その後16桁に増やして
        数字とピリオドを混ぜたらピタリとやみました。

        それ以来、「アドレスを携帯に転送」なんてサービスも
        使ったりしていますが、spamは来ませんね。
        やはり当時は、総当り攻撃が主流だったのでしょうね。
        今はキャリア側で、外部からのメールを厳密にチェックしてる
        でしょうし、ISP側でも対応も進んでますからね。
        親コメント
        • by typer (9666) on 2006年06月01日 21時02分 (#951871) 日記
          あのころはひどかったですね。
          私はデフォルトが電話番号のころから使ってますが、そのころは面白がって、月に何通来たかとか、どんなやつかとか数えていたりしました。でもどんどん増えていって1年しないうちに変えちゃいましたね。
          でも、その時に英字10文字に変えてからは2,3通/年くらいで、ずっと変えていないですが、ドコモが対策しだしてからは来ていないように思います。
          #そんな感じだと、来た時はラッキー♪って感じだったり:-)
          親コメント
      • 私は知人以外には一切メイルアドレスを知らせませんでしたがあるときから多い日では一日に 20通くらい届くようになりました。
        たぶんある程度ランダムに生成して届いたところには送り続けるのかと思っています(x.名字@ezweb...の形にしたのがまずかったかも) 。
        逆引できないアドレスのフィルタ等、迷惑メイル対策をしっかりやってくれないものかな。パケット代欲しさに手を抜いているんじゃないかと勘ぐってしまう。実際迷惑メイルによる収入は相当あるのでは?
        • by Anonymous Coward on 2006年06月01日 19時47分 (#951805)
          その情報からは、ランダム生成以外の可能性も考えられます。知人にITリテラシの低い方がいたりすると、グリーティングカード系のサービスに他人のメールアドレスを (悪気なく) 登録してしまうケースがあります。私も知人からクリスマスカードが届いたのを契機にspamが届く様になったことがあります。
          一方、ケータイのアドレスは短いものにしていますが、転送専用で知人にも知らせていないせいかspamは届きません。
          そんなわけで、ランダム生成は意外とマイナーではないかと予想しています。
          親コメント
          • 今の携帯キャリアの受信制限を見るとエラー率が数%になっただけで
            公式のサイトですらメールを跳ねられる異常事態になってますからね。

            ランダム生成でやると威力業務妨害罪で捕まる可能性が出てくる上に
            数%どころか殆どがエラーメールになるので確実にブラックリストに載ります。
            そんなリスクの高い方法はspam業者でもやらないんじゃないかな。
        • by Anonymous Coward on 2006年06月01日 23時17分 (#951977)
          > 私は知人以外には一切メイルアドレスを知らせませんでしたが

          知人のPCで、不本意にもワームが活動してしまうことは、よくあることです。
          親コメント
          • Re:そこまで必要なの? (スコア:1, おもしろおかしい)

            by Anonymous Coward on 2006年06月01日 23時37分 (#951988)
            俺の携帯メールアドレスは携帯電話のキャリアしか知らないよ。
            俺のE-mailのアドレスもプロバイダしかしらないよ。

            そのお陰で今のところ知らない所からメールが来るなんて事は全然ないかな。

            ・・・・・・あれ、なんでだろ?涙が出てきちゃった
            親コメント
        • by benbrand (11475) on 2006年06月01日 23時46分 (#951995)
          私はウィルコムのPHSを長い間使ってますが、PHSなんてspamの
          標的にならないので安心しきっていました。が、ある日突然大量の
          spamが届き始めました。

          .......fbiとciaから。

          自慢しまくったのは内緒です。
          親コメント

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