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Winny作者の金子氏、TV番組でのインタビューに答える」記事へのコメント

  • >「すごいことを思いついた」「画期的じゃないか」と思い、

    うーん、これはちょっと。

    本人が「Freenetを効率的にしたようなもの」といった内容の書きこみを
    していた記憶があるし、アイデア自体が画期的とは言い難い。
    • by Anonymous Coward
      帯域を最大限に使いつつ広域検索とファイル転送をするアルゴリズムのほうなのかも。
      • 帯域を最大限に使うことで、現状のISPの多くが謳う「定額で高速回線使い放題」というモデルが、実際に使い放題で使われると崩壊するモデルだと露呈させました [srad.jp]。

        業界が歪んでいることが解っただけで、解消の方向に向かう気配なしなのが半端ですが....
        • INS64kでフレッツが登場したときも「定額で高速回線使い放題」という触れ込みだったけど、ユーザはなるだけ細い回線を有効に活かそうと苦労してました。FTTHになったからといって、使い放題だからといって、無駄遣いはやめてほしいな。食べ放題の店といっても、自分が食べる分だけしか取っちゃダメなんだし。
          • by Anonymous Coward on 2006年06月16日 23時08分 (#961582)
            食べ放題の店でも「力士お断り」なら最初からそう言えってことです。
            親コメント
            • 食べ放題の店でも「力士お断り」なら最初からそう言えってことです。
              「力士お断り」の看板を「食べ放題」と同じ大きさで書いておく必要はないんじゃないでしょうか。
              親コメント
            • ぜんぜん「すばらしい洞察」とも思わない。

              あのね、食べ放題の店でも「自分のほしい分だけ取る」、「残しちゃダメ」というように、客が、来ていない友達の分まで確保するなんてことはできません。力士なら全部食べるでしょうがね。
              翻って、Winnyでの帯域の使い方は決して「自分のほしい分だけ確保」しているとは思えない。自分が使う帯域よりもかなり多く浪費している。この浪費を逆手に「使い放題って言ったじゃん」なんてクレーム、食べ放題の店で、出ている食べ物すべて自分が持ってきた袋に詰め込んでる姿に対応できます。
              • インターネットで自分の使う分?考え方が恣意的すぎますね。

                確かにWinnyのようなアプリは、実際に回線を使う分と、エンドユーザーに見える分が完全に乖離しています。
                ほんの少しだけファイルを入手しても、掲示板を使っても、とんでもない量のトラフィックが発生しています。
                見える量の、千倍程度でしょうか。設定にもよりますが、もっとかもしれませんね。
                その点をして、「自分の使う分以外も使っている」と指摘しているのかもしれません。

                しかし回線を使う量と、「ユーザーの利益」が本当に乖離しているでしょうか。
                大規模なスケーラビリティと、中央集約型
              • >食べ放題の店でも「自分のほしい分だけ取る」、「残しちゃダメ」

                そのような法律や判例があるのでしょうか?
                自分の考えが普遍的なルールだと勘違いしていませんか


                -蛇足-
                確かに、食べ放題の店で商品を持ち帰るのは間違っている
                同じように、詰め放題の店で商品を食べるのは間違っている
                では、高速回線使い放題のサービスで帯域に制限をかけるのは?
              • Winnyの使う帯域と、ユーザーの利益とは、完全に比例しているのです。 ユーザーは、自分の利益に比例する程度の、正当なトラフィックを発生させているだけなのです。
                思い込みで嘘を言うなよ。見ないで捨ててるだろ。
              • >その方向で回線を増強していたのでしょう。

                >絶対的に回線が足りないのですから

                いまだに回線の問題だと思ってる人がいるんですね……
                問題が理解できていないのに、なぜ理解できているふりをするのでしょうか?

                  #ついでに、恣意的の意味もわからずに使うのはやめましょう
              • 突っ込める所だけ突っ込みを入れて本質はスルーというのは良くないですな。
                ISPの事情に関して確かに詳しいことは知らないけど、 「大部分のデータを見ないで捨てる」ようなアルゴリズムが スケーラビリティを達成しているのは事実でしょうに。
              • 本質って言ったって、根本的な理解がすっとんきょうな理解のうえに何を積んでも意味が無い。

                (#961924) が問題だと思ってるのは、
                >気に入らないものをスケープゴートにして、能力不足を棚に上げることです。
                >それだけです。
                なんだろ?
                批判の方向が筋違いも勘違いもいいとこだぜ。
                  #もうちょっと間違えると、隣国のように斜め上になっちまうぞ
              • そもそもこのツリーの近辺の書き込みは食べ放題を使ったアナロジーじゃなかったのかな?
                「恣意的の使い方が間違ってる」と読み取れるように読んでるなら、 理解もできないでしょうな。私の書き方も悪いかもしれないけど要点はそこではない。
                結局、食べ放題のアナロジーで言うなら、Winnyは自分が使う分しかリソースを使ってない、それだけのこと。
              • >そもそもこのツリーの近辺の書き込みは食べ放題を使ったアナロジーじゃなかったのかな?

                そうさ、力士お断りかどうかって話だw
                勘違いしてる2人だけが「Winnyは自分が使う分しかリソースを使ってない」なんて頓珍漢な話してるがな。

                  #そして、その頓珍漢な話も勘違いはなはだしい
              • >では、高速回線使い放題のサービスで帯域に制限をかけるのは?

                高速回線を提供する会社は高速回線を提供しているし、
                インターネットとの接続サービスを提供する会社は接続サービスを提供している。
                どこに問題がある?
              • そんなものがあるのかは知らんが「高速回線使い放題のサービス」なら帯域に制限をかけるのは流石に問題がある

                元ACは例えのすり替えを皮肉っているんじゃないのか?
              • 例えのすり替えっていうか、そもそも「高速回線使い放題のサービス」を食べ放題に例えてるわけだから。

                で、頭の悪い人は回線を提供している会社が帯域を制御していると思っている模様ですなぁ。
            • ちょっと違うかな。

              うちは食べ放題のお店でお客様の制限もしていません。
              座席だって100席超もあって、並ぶこともありませんよ。
              (だけど料理人は1人です)
              ってことだよ。

              お店の評判も調べずに入場料払って店に入ったやつが悪い。
                #ほとんどのISPはwinny以前から帯域制限しとるよ

UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie

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