パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

北國銀行が無断リンクは「不正競争防止法違反になります」と警告」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2006年06月17日 13時58分 (#961949)
    フレームの中に本物のサイトを入れたり
    自動的に本物のサイトに飛ばす等で偽ドメインをしばらく運用して信用(ブックマークに登録)させておいて
    ある日突然偽のフィッシングページに切り替える手法がよくありますよね
    アレを警戒してんじゃないかな

    実際過去にも松井証券も同等の手法の偽サイトがありましたし他にも結構ありますよね
    • by Amayu (17356) on 2006年06月17日 14時21分 (#961965)
      私もそう思うんですが、担当者が技術に疎く
      どこからがが違法行為か分かってないから

      リンクそのものを禁止すればいいんじゃね?
      お前マジ頭いいな。

      ってことになり、フィッシングサイト被害の
      責任を追及される事への予防線のつもりが
      単に恥を晒すだけになっている気がします。

      #こういう相手は諭すに苦労しそうです。
      --
      []_g@
      親コメント
      • そもそも銀行にリンクを張る必要性もあまり感じられないですよね
        よく利用するならブックマークで良いわけですし
        しかも、リンク許可が必要でも100%不許可でない限りはいいんじゃないですか?
        確かに自由ではないのかもしれませんが、本人がそのようなルールを提示しているのですから
        そのルールに従う義務、ルールを設定する自由が先方にもあると思いますよ
        何よりルールを設定する事をだと言うのも如何なものでしょうか
        • by Anonymous Coward on 2006年06月17日 17時27分 (#962082)
          >そのルールに従う義務、ルールを設定する自由が先方にもあると思いますよ

          自由ですが、何の意義もないことをやっているので、マヌケです。何も考えないでよその真似をしているだけで、自分の頭で考えていません。効果があると勘違いしているだけです。

          >何よりルールを設定する事を恥だと言うのも如何なものでしょうか

          無益で有害なものが伝染するのは阻止されるべきです。
          親コメント
        • by baby_face (5007) on 2006年06月17日 21時20分 (#962250)
          インターネットの慣行に「従う義務」についてはどうお考え
          ですか?

          まあ、最近は「リンクは自由である」ということが当然の
          ことではなくなってきている感はありますが、そういう流れ
          に危機感を持っている人々が大勢いるということはご理解
          下さい。
          親コメント
        • まずは関係者乙です。

          >そもそも銀行にリンクを張る必要性もあまり感じられないですよね

          あなたはリンクは友人のサイトを紹介するリンク集みたいのものを想定されてるとても古い方なのでしょう。
          21世紀の現代では個人blogにニュースリリースへのリンクを載せることは普通に行われることです。

          >何よりルールを設定する事を恥だと言うのも如何なものでしょうか

          そのルールの内容はよく読みましたか?
          そして理解しましたか?
          ルールを設定する事が恥ではなくルールの内容がwebの仕組みを理解してない上に法律の解釈まで怪しいから恥なんですよね?

          #慇懃無礼にAC
    • でしょうね。 (スコア:1, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2006年06月17日 14時52分 (#961985)
      ホームページのご利用に当って
      の記述から抜粋すると、

      3. リンクについて

      (3) 当行のロゴマークなどをリンクボタンとして使用することはできませんのでご注意ください。「株式会社北國銀行」「北國銀行」等の文字列からリンクするようお願いします。

      (4) 当ホームページをリンク先に設定したこと、またはそれに関連したことから、貴社または貴殿と第三者との間に何らかの紛争が生じた場合でも、当行は損害賠償等の義務・責任を負いませんのでご了承ください。

      (5) 以下のようなリンクは固くお断りします。
      ① 当ホームページがリンク元のホームページの一部として表示されるなど、フレームやその他の方式で当行のコンテンツであることが不明確になるリンク。

      などと明記されていることから、例えばネタサイトとして知られる「北陸新聞」などのようにフレーム内にコンテンツ丸々引用してなおかつフレームを目立たせないようなやり方で「釣り」を仕掛けられることを想定しているような気がします。

      そのほかにも、
      ② 当行やその商品・サービスを誹謗、中傷する内容を含むサイト、または同様の目的を持つ可能性のあるサイトからのリンク。

      ③ 違法のおそれ、または公序良俗に反するサイトからのリンク。

      ④ 当行の社会的信用を毀損し、または当行に経済的損失が生ずるおそれのあるサイトからのリンク。

      ⑤ 当行と特別な関係にあるかのように見せかけたり、またリンク自体をセールスポイントとして営利の対象にする場合のリンク。

      などと記載されていますが、
      ② は総会屋やブラックジャーナリズム対策でしょう。
      正当な批判まで対象にはしていない、というか出来ないでしょう。
      ⑤ が問題の「不正競争」にあたる部分でしよう。
      取引や資本関係が無いのに、あたかも特別な関係にあるかのように装えば、それは正当な営業姿勢とは言えません。
      ただそれだけでは直ちに違法行為とは言えません。

      推測ですが、ここの銀行さん、リンクがらみで何かのトラブルに巻き込まれていたのではないでしょうか。
      それで弁護士に相談してリンク既定を作った。
      だけど担当者の理解が不十分でリンク行為全体を不正競争に当ると理解しちゃった、みたいなところではないでしょうか。

      法務ではなく総務的には、3. の(1) 以外はまあ妥当なところだと思いますよ。
      親コメント
      • >② は総会屋やブラックジャーナリズム対策でしょう。

        リンクだけを禁止して、対策になるんですか?
        ならねーよ。

        >⑤ が問題の「不正競争」にあたる部分でしよう。
        >取引や資本関係が無いのに、あたかも特別な関係にあるかのように装えば、

        リンクだけを禁止して、対策になるんですか?
        ならねーよ。
        • >リンクだけを禁止して、対策になるんですか?
          >ならねーよ。

          ならないと思われる根拠はなんですか?
          総会屋や悪徳商法の手口にうといもので、ならないと思われる理由を明示していただけるとうれしいです。
        • > リンクだけを禁止して、対策になるんですか?

          だれも「リンクだけを禁止して」なんて話はしていませんね。
          在りもしない前提をでっち上げて
          > ならねーよ。
          と言い放つ(それも2回)とはすてき。
          • >だれも「リンクだけを禁止して」なんて話はしていませんね。

            じゃあ、リンク以外の行為を禁止するんだね?
            そのときは、リンクを禁止する理由がなくなるよ。
            だって、「うちと関係があるかのような表示をするな」とかやって禁止するわけでしょ?
            そのときリンクも当然それに含まれるわけだから。

            なんでそれがわかんねーのかな。
            • >じゃあ、リンク以外の行為を禁止するんだね?
              >そのときは、リンクを禁止する理由がなくなるよ。

              なんでこんなに馬鹿なのだろう。

              >だって、「うちと関係があるかのような表示をするな」とかやって禁止するわけでしょ?

              そんな狭い条件を誰が出しているの?

              #基本的に妄想を原料に話をしているのだね。
              • >そんな狭い条件を誰が出しているの?

                じゃあ、それより広い条件ってのを示してみろよ。
                出せないだろうがな。
              • >じゃあ、それより広い条件ってのを示してみろよ。
                >出せないだろうがな。

                広い条件の有無は前記の「狭い条件」の有無には無関係です。

                #「じゃあ」を無関係な対象につかわれてもね
              • さすが文系は論理が破綻しているな。どうしようもない。
              • >さすが文系は論理が破綻しているな。どうしようもない。

                反論できなくなると中傷にはしるのが特徴的です。
                #普通にリンク禁止の掲示「も」していると言う理解がなぜできない。
              • >#普通にリンク禁止の掲示「も」していると言う理解がなぜできない。

                リンクだけを禁止する理由がない。
                本当に禁止したいはずなのは他のこと。

                そして全てのリンク禁止するという態度は社会的に有害性があるので批判されている。
                本当に禁止したいことを表明するべきであって、リンクについて何か言うのは誤りである
                という話。
              • >リンクだけを禁止する理由がない。

                で、誰が「リンクだけを禁止」しているの?
                #嘘は何回繰り返しても本当には成りません。

                >全てのリンク禁止する

                こちらも無いですね。
                #電波には聞こえるのかな?
              • >で、誰が「リンクだけを禁止」しているの?

                北國銀行がそうしているという話なのでは?

                「なお、当ホームページに無断でリンクすることは不正競争防止法違反になりますので、ご注意ください。」

                >>全てのリンク禁止する
                >こちらも無いですね。

                北國銀行。
              • >>で、誰が「リンクだけを禁止」しているの?
                >北國銀行がそうしているという話なのでは?
                >「なお、当ホームページに無断でリンクすることは不正競争防止法違反になりますので、ご注意ください。」

                それはリンク禁止だけを抜き出しているです。
                #電波には都合の悪ものが見えなくなるのか。強力だね。
                そりゃ都合の悪い事を無い事にすれば「だけ」だわな。
              • >それはリンク禁止だけを抜き出しているです。

                はじめから禁止の話をしているのではないの?

                >#電波には都合の悪ものが見えなくなるのか。強力だね。
                >そりゃ都合の悪い事を無い事にすれば「だけ」だわな。

                意味不明。
              • >はじめから禁止の話をしているのではないの?

                そうですよ。一握りの馬鹿以外は「リンクだけを禁止する」話などしていない。
              • >そうですよ。一握りの馬鹿以外は「リンクだけを禁止する」話などしていない。

                北國銀行が禁止しているのはリンクだけですが・・・。
              • >北國銀行が禁止しているのはリンクだけですが・・・。

                #電波サイコー

                「3. リンクについて」でリンクについて言及しているが、1と2は無い事にする訳だな。
                さらにどこにも「禁止」なんて書かれてないし。
                3もリンクを張る方法について説明しているし、断るリンクはどういう理由があるかも説明している。

                なのに、一握りの馬鹿以外は「リンクだけを禁止する」しかみえない。
                都合の悪い物が見えない。かつ電波で見えない物がみえるのは強力だね。
              • >「3. リンクについて」でリンクについて言及しているが、1と2は無い事にする訳だな。

                1は著作権ですし、2は免責事項ですし・・・???

                >さらにどこにも「禁止」なんて書かれてないし。

                1と2は禁止の話題ではないですね。

                3は無断リンク禁止のことが書いてありますし・・・。

                >#電波サイコー

                大丈夫ですか?
                落ち着いて、自分が何を言いたいのか整理したほうがよいと思いますよ。
              • > 一握りの馬鹿以外は「リンクだけを禁止する」しかみえない。

                s/一握りの馬鹿以外は/一握りの馬鹿は/
                では?
              • >1と2は禁止の話題ではないですね。
                >3は無断リンク禁止のことが書いてありますし・・・。

                「複製、販売、転用、改変することはご遠慮ください。」が禁止に見えないのに3が禁止に見えるあたりがバランスの無さを物語っていますね。
                無断リンク禁止「も」書いてありますが、無断リンク「だけ」禁止などどこにも有りませんね、
                「だけ」はお前等が注目したい部分「だけ」だろうが。
                とうぜん禁止以外の言及がをみとめたのだから「リンクだけを禁止して」が馬鹿の意見である事を理解できるでしょう。
                対策は禁止のみではないのだから。

                #禁止は何にかかっているかという話にすげ替える気なら無駄だからやめな。
                PS.
                >s/一握りの馬鹿以外は/一握りの馬鹿は/
                です。
              • >「複製、販売、転用、改変することはご遠慮ください。」が禁止に見えないのに

                著作権の話は著作権法に定められたとおりですから、1で言っていることは、「当サイトにあるファイルは当行の著作物である」ことを告知しているだけで、禁止をここで言っているわけではないですね。無視すれば結果的に著作権法に触れるわけですが。

                >3が禁止に見えるあたりが

                3は禁止ですね。リンクを直接規制する法律がないところ、不正競争防止法違反という独自見解を示して独自の禁止をうたっています。

                >「だけ」はお前等が注目したい部分「だけ」だろうが。

                このスレッドの元の話が何だったかを確認なさることをお勧めします。
      • by Anonymous Coward
        内容の問題もありますが、 そこの機種依存文字もやめて欲しいなぁ。
        • by Elbereth (17793) on 2006年06月17日 23時36分 (#962334)
          私も個人的には丸つき数字とかローマ数字は念のため避けたほうが
          いいかとは思いますが、それらの文字はUTF-8には存在するので
          入れてもいいんじゃないですかね。
          だめな環境だったらUTF-8自体読めないとかじゃ?
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          親コメント主ですか。
          >そこの機種依存文字もやめて欲しいなぁ。
          マル文字のことですね。

          これは銀行の告知文からのコピーです。
          こちらの環境では普通に表示できるので気が付きませんでした。
          会社の「メールで注意する記号」の一覧にも入っておらず普通に送受信できていましたので無警戒でした。
          ご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
          もしそちらのブラウザのエンコードを変更しても表示できないとなりますと私の方ではどうしようもありませんので、恐れいりますが当該ページを管理している銀行の担当者様へ直接連絡していただけますようお願い申し上げます。

          >内容の問題もありますが
          そちらの方も具体的に指摘していただけますよう重ねてお願いいたします。

          なお
          (誤)それで弁護士に相談してリンク既定を作った。
          (正)それで弁護士に相談してリンク規定を作った。
          に訂正させていただきます。
          • by Anonymous Coward
            962147のACです。 わかりにくくてすみません。 親コメントの内容や文字の問題を指摘したわけでありません。 銀行の告知文の機種依存文字と内容を問題と指摘しました。
    • by soryu (13825) on 2006年06月18日 3時41分 (#962448)
      まぁフィッシングサイトの構築者が、
      「やっべ、ここの会社はリンク禁止だから、フィッシングサイト作ったら不正競争防止法になっちゃう」
      って思って引き下がるわけないですけどね。

      金融関係の会社がフィッシングサイトを警戒するのはわかるけど、
      今回の件はただ単に無断リンク禁止されたくないが故な気がするなぁ。
      親コメント
      • >金融関係の会社がフィッシングサイトを警戒するのはわかるけど、

        だーかーらー、phishing詐欺に無断リンクは関係ねーつーの!

日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚

処理中...