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Winny作者の金子氏、TV番組でのインタビューに答える」記事へのコメント

  • 本当に著作権の権利者は被害をうけてるといえるのだろうか。もちろん、受けてる場合もあるんだとおもう。
    でもWinnyでダウンロードできるものなんて結局実際のパッケージの品質にはどうやったってかなわないし…
    DVDISOや紙のスキャンとかが手に入っても、パッケージや説明書の電子データが手に入っても、所有してるって事とは違うんじゃないかね。

    もちろん、本来ならそれを手にできない、金はらってない奴が手にするのは間違ってんだろうとおもうんだけど、P2Pで初めていい音楽を知って、そのCDを買ったり、アニメのDVD-BOXを買ったりっていう事もあるんじゃないのかな。
    --
    一切これすなわち空(くう)かもしんなくてイエスキリストもきっと正しい。
    • 権利者の損害は、「本来売れるはずだった商品が売れなかった」分だけじゃないんですよ。
      商品を配る権利も侵害されているんです。
      例えば、動画を配信してるサイトがあります。
      そういったサイトは、権利者にお金を払って、動画を配信する権利を買っています。
      ユーザーから会費を取るにしろ、広告で収入を得るにしろ、権利を持たない人がWinnyで同じような事をしてたら被害を受けます。
      また、まだどこも権利を買ってない作品だったとしても、権利を売ろうにも、Winnyで動画が流れていたら、商品価値が下がってしまいます。
      • 本来なら気にもかけなかった人が、YourTubeで面白さを知って、実際の商品を購入するというような、
        「本来売れるはずがなかった商品が、情報が流通することによって売れるようになる」
        という状態は?

        そもそも「それ」を「権利」とする事自体が間違っているという可能性はいっさいない?
        --
        一切これすなわち空(くう)かもしんなくてイエスキリストもきっと正しい。
        • by tiatia (22244) on 2006年06月17日 14時17分 (#961962) 日記
          >「本来売れるはずがなかった商品が、情報が流通することによって売れるようになる」

          だからといって、違法行為が正当化される訳じゃない。
          権利者からすれば、そんな事は余計なお世話というものだ。
          本当にその行為が作品にとって良かれともうのなら、無許可でやらずに、まずはきちんとした計画にして提案を持って来て欲しい。

          >そもそも「それ」を「権利」とする事自体が間違っているという可能性はいっさいない?

          根拠も無しに、いきなり著作権そのものを全否定されても困る。
          今のところ間違ってるという根拠が見当たらないので、間違ってる可能性はとても低いと思う。
          親コメント
          • 私は著作権を全否定する立場ではありません。
            自分自身も、それで食べてるとは言えないけど、文芸などで著作物を作る立場でありますから。

            ですが、最初の投稿をしたときは、極端な事を言う事によって、もっと皆さんにいろいろと考えてもらいたいとは思いました。
            私が言える事ではないのかも入れませんが、現状ではとても視野の狭い議論しかされていません。と少なくとも私は感じます。歯がゆい思いをします。
            アメリカなんかだったら、公聴会にケビン・ミトニック(クラッカー=当時の犯罪者)を呼んで、いろいろ聞いたりして、みんなで考えたのに、日本じゃ声高々に「権利侵害してるけど言いたい事がある」という人がいても、何も言えません。お縄になって臭いものにふたをして根本的な解決はされません。

            DeCssを悪いといいつつ、映像制作の現場では時間がないからといって、都合上CSSのかかったDVDリップしてたりする。
            Winnyを悪いと言いつつ、警官とかが使ってたりする。それはなんか、本音と建前の最悪な部分です。

            著作権はすべての著作物に関わる権利なのに、一部の業界が個々に考えてもしょうがなくないですか。

            またデジタルデータになりうる情報というのは、映像、音楽、本、文章、ゲーム、3Dデータ、コンピューターのプログラム、など、いままでなら分けて考えていたものも、同じデジタルデータで扱えてしまいます。
            そしたら、今まで情報とされなかったものすら情報として認知できる形にしたりもできます。
            それらはまた、あたらなる著作物になる可能性だってあるわけです。それは誰が守ってくれるんですか。

            例えばAUの携帯でについてるGPSのデータを複数人で使って、さらにGoogleマップAPIとSVGを使って、絵を描いたりしたら、それはいったい誰の、何の、著作物なんですか?

            たとえば既にもう、JASRACだけの問題でもないわけです。出版社だって、スキャンによって損害をうけているかもしれません。広告代理店だって被害をうけてるでしょう、で、言ってみたところで現実としてもう稼働してるWinnyがある。
            現にそれが便利で有用だから、ウイルス被害が報道されても、どんどん人が流入してくるんです。

            ゲリラ的なやり方をされたら、権利者は頭にくるでしょうけど、でもそうやって常に世の中は変わっていきました。

            Winny上(IT世界)ではほぼ同列に扱われている、扱いうるものにたいして、現実ではいろいろなしがらみやら、変な立場やプライドに邪魔されて、同列には考えられない。
            現に使われてるってことは、有用であるから使われている。それに対して、単に全否定したところで、何にもかわらない。

            現実の認識、現実感、世界観、は人それぞれ違うでしょう、ただ間違った世界観はやっぱり間違った行動を生み出す。

            それでは正確かつ有効性のある対処などできないんじゃないかと、バカな私なりに考えました。

            僕はあまり洗練されてないので、書いてある事が支離滅裂になったりしていると思うんですが、頭のいい人は言わんとする事はわかってくれると思う。

            こういう大事な事は、議論が発散してもいいから、いろいろ話題にしてみるべきだと思いますが、いかかでしょう。
            本当は、もっとキレる人間がこういう事を言ってしかるべきだと思うけど、誰もいわない。

            僕みたいな、世の中から否定され続けて、背負ってるもんがあんまりない、ほとんど「病的」な人間くらいしか、言う奴がいない。
            ハグレだから、言うし、はぐれだから言える事があるんのか。
            みんな、ごまかして、ごまかして、ごまかして、生きていくのか。これからもずっと。

            たかが金のために、金を得る手段に適応できない奴を殺して。

            すいません。落ち着きます。オフトピになってきたし…
            --
            一切これすなわち空(くう)かもしんなくてイエスキリストもきっと正しい。
            親コメント
            • >例えばAUの携帯でについてるGPSのデータを複数人で使って、
              >さらにGoogleマップAPIとSVGを使って、絵を描いたりしたら、それはいったい誰の、何の、著作物なんですか?

              >たとえば既にもう、JASRACだけの問題でもないわけです。出版社だって、
              >スキャンによって損害をうけているかもしれません。広告代理店だって
              >被害をうけてるでしょう、で、言ってみたところで現実としてもう稼働してるWinnyがある。

              権利が微妙というあたりではいわゆる同人誌のスキャンデータも
              よく流れているそうですが、同人誌そのものはほぼ製作者が自力で
              お金に換えているわけですよね。
              #元ネタの権利はともかく

              • >権利が微妙というあたりではいわゆる同人誌のスキャンデータもよく流れているそうですが、同人誌そのものはほぼ製作者が自力でお金に換えているわけですよね。

                もともとWinnyでそれで満足するような人は、わざわざ即売会や委託店では買ってくれません。流す方も、熱心なファンではありません。客層が違うんです。
                むしろ、nyで見て興味を持って、即売会とかに来てくれた方が*楽しい*ですし。

                よく何事も、「2chでさらされないうちは、」とか言われるくらいですが、(それくらい無名だということで)
                Winnyで流されないうちは、流されない程度の魅力しかないんだから、むしろ積極的に流して広告につとめるくらいでいいと思う、最初のうちは。

                >搾り取れるところから搾り取るのを消極的にでも認めるのならどんな形にせよ搾り取られることに愚痴を言う意味はないのではないかと思うのですが。

                そんな、1か0かなんて事は、世の中ないのでは。
                それに、意味はなくないですよ。
                ACだろうがなんだろうが、こうして返事をする人の裏には、10倍のみてるだけの人がいるんだから。

                だいたい、そんなこといったら、私は共産主義者にでもならないといけないじゃないですか。
                バランスの問題だと思うけど。

                自分が遅刻しがちだったら、遅刻してくる他人に強く言えない、ってのに似てるのかな。

                名前出して、言いたい事言って、批判したい人は批判すればいいじゃない。逆に、そうだそうだ、と「ええじゃないか音頭」を踊ったっていい。
                それが民主主義ってことなんだし、声のデカイ奴のいい分が通るのがこの世界だ。
                名前を出したところで、殺し屋でもやってくるなら考える。でも私はそんなにえらい人じゃないですし。
                --
                一切これすなわち空(くう)かもしんなくてイエスキリストもきっと正しい。
                親コメント
              • >Winnyで流されないうちは、流されない程度の魅力しかないんだから、むしろ積極的
                >に流して広告につとめるくらいでいいと思う、最初のうちは。

                本人に流す気はない場合でも流れることは容認せよ、という解釈でいいですか?

                >バランスの問題だと思うけど。
                >自分が遅刻しがちだったら、遅刻してくる他人に強く言えない、ってのに似てるの
                >かな。

                そうですね、結局俺ルール・俺バランスで本音と建前織り交ぜてるんでしょうね。

                けど、搾取と幇助をしていることはごまかしちゃだめなんじゃないかと思うわけですよ。
                国益がどうのというリクツにもあるように、認めればなしくずしに
                拡大していくだろう事は目に見えるわけですし。
                #現在進行のような気もしますが。いろいろな形で。

                形がどうアレ、自分に返ってきたら嫌だから、自分は否定はします。

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

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