パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

日本のIT技術者の皆さん、幸せですか?」記事へのコメント

  • 血のにじむような勉強でも、そうでなくても、
    スキルアップして仕事が速く片付くようになると
    余計仕事を押し付けられるのだ。
    そして給料は一緒。帰りは終電か始電か。

    まぁ、入った会社が悪いんだが、
    会社が悪いからと転職を繰り返すと
    なぜか社会的信用が下がるこの世の中。

    それに、転職って面倒くさくない?
    • >それに、転職って面倒くさくない?

      確かに面倒くさいですが、転職せずダラダラと続けていることで後々さらに面倒なことになるリスク [wikipedia.org]のほうが怖いですよ。

      転職はどんどんすべきです。そして人材の流失を防げない会社はどんどん潰れて淘汰されていくべきです。

      転職することによるリスクを恐れて会社に労働力を安売りする人が沢山いるから、会社を運営する側もそれにつけ込んで人材使い捨て政策などということを行うのです。

      ちなみに米国ではIT業界のエンジニアの平均年収は日本のおよそ倍だそうです。いかに日本のエンジニアは安く買いたたかれているのか、もっと認知されるべきです。

      # 「このデスマが終わったら、退職届を提出しようと思うんだ……。」
      --
      Lv5以下の社員全員にデスマーチ!
      • by Anonymous Coward on 2006年07月14日 8時15分 (#978113)
        > ちなみに米国ではIT業界のエンジニアの平均年収は日本のおよそ倍だそうです。

        それが本当なら、インドや中国に流れてた仕事が日本にも回ってくるはずなのに。
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2006年07月14日 8時43分 (#978124)
          エンジニアに還元されている金額が少ない、ということですね。
          会社側の取り分がでかい、と。

          自分の稼ぎの3分の1でも還元されると幸せなのだが…。

          親コメント
          • >エンジニアに還元されている金額が少ない、ということですね。
            でしょうね。

            >会社側の取り分がでかい、と。
            もっと平たく言えば、
            ・多重下請け構造を降りてくる途中でピンハネ
            ・経営患部や管理職によるピンハネ
            ですね。
            彼らの取り分を増やすために、階層が増やしていったのです。
        • by Anonymous Coward on 2006年07月14日 8時51分 (#978127)
          参考までにぼくのことを書くと、現在のぼくの年収は 105,000 ドルです。
          日本の二流私立大卒の32歳のペーペーのプログラマ。
          あまりに快適なんで、日本には帰る気がなくなりました。
          みなさんもちょっと英語を勉強して、シリコンバレーに来ましょう。
          親コメント
          • > 参考までにぼくのことを書くと、現在のぼくの年収は 105,000 ドルです。

            こういう情報は「税引き前」か「税引き後」かを
            明記してくれると情報価値UP。
            親コメント
          • by Anonymous Coward on 2006年07月14日 13時34分 (#978306)
            外資金融のITです。日本のエンジニアは
            技術的に優秀な人が多いと思うので、できれば日本の
            エンジニアを雇いたいのですが、英語が原因で雇いたく
            ても雇えない。うちにいる日本人は英語ができるだけで
            技術がダメダメな人ばかり・・。

            そんなにすごく英語ができる必要はないので(私も
            そんなに得意ではない)、英語を勉強してください。
            それだけで、日本の会社に固執する必要が無くなり
            選択の幅が大きく広がります。収入も余暇も確実に
            (おそらくほとんどの場合大幅に)向上します。
            親コメント
            • えーと、収入と余暇が大幅に向上した結果があなたの職場の現状なのではないですか?

              英語を勉強しろと管を巻いていないで、IT部門をアウトソースにでも出したら?

              あと、英語を読むだけでOKなら隠れエンジニアはけっこういますよ。
              --
              [Q][W][E][R][T][Y]
              親コメント
              • 私も外資金融ITですが、必要としている人材は、英語を読めるだけではダメなんです。
                多少たどたどしくても、会話で正確に情報をやり取りできないと。もちろん、読んだり書いたりも。

                アウトソースしたいけど、ベンダーにその語学力が…。

                今の職場になって確かに日本の会社で働いていた頃より、労働環境ははるかによくなりました。(収入もなかなかいいし、新しい技術を勉強する時間もある)。
                一生懸命、英語の勉強してよかったと思います。

                たぶん、ボクくらいのITスキルの日本人(または日本語のできない外国人)は沢山いると思います。
                でもそういう人々の大半がバイリンガルではないおかげで、この比較的美味しい仕事をしているんだと思ったりもします。

                皆さん、英語の勉強しないで下さいね。
              • > 収入と余暇が大幅に向上した結果があなたの職場の現状
                グローバルに環境が同じなので、収入と余暇はほぼ一定です。
                会社でのコミュニケーションは英語中心なので、今はほとんど日本人はいない状況です。

                > 英語を勉強しろと管を巻いていないで
                劣悪な労働環境から脱出するための助言のひとつに過ぎません。
                無理に勉強しろといっているわけではありません。
                勉強したときに得られる効果は大きいとは思いますが。

                > IT部門をアウトソース
                ITの部署自体にITをアウトソースする決定権はありません。
                アウトソースするかどうかはビジネスサイドが決定
                することです。現状では一度アウトソースしたITを
                戻す傾向にあります。

                > あと、英語を読むだけでOKなら
                読むだけでは無理ですよ。たどたどしくても(いろいろ工夫するなどして)
                英語でコミュニケーションをとることができないと。
              • 私の書いた文章の意味が伝わっていないようですね。

                あなたの職場について書いたのではなく、あなた自身の英語や技術の勉強という努力の結果、そういった職にありついているという現状を言ったのです。
                >うちにいる日本人は英語ができるだけで
                >技術がダメダメな人ばかり・・。

                あなたの現状の努力だと、グローバル(?)な環境で収入も余暇も向上するかもしれませんが、"周りの人間がそういった方向の努力しかできていない職場" しか選べない、そう言っているのです。
                --
                [Q][W][E][R][T][Y]
                親コメント
              • > 現状を言ったのです
                意味がつかみかねます。私は日本人の技術者を採用したいと思っていますが、当然コミュニケーションと技術の両方の用件を満たす人が必要です。

                > "周りの人間がそういった方向の努力しかできていない職場"
                なぜ”しか”と決められるのでしょうか?日本市場で一定の成果をあげております。もしそのような職場であれば何十年日本市場で続かないと思うのですが。

                > しか選べない
                なぜ”しか選べない”のでしょうか?
                日本の企業でもそれなりの成果はあげているので、そのようなことはありません。
              • 会話で正確に情報をやり取りできないと。もちろん、読んだり書いたりも。

                メールとか直接対面しているならそこそこ意思疎通ができると思うんだけど、電話だと難しいなぁ~と思っています。はっきり聞き取れなくて。TOEIC800位あると電話も映画も字幕に頼らなくてよくなるんでしょうが、TOEIC600-650台だから、映画とか見てても英語か日本語の字幕付きじゃないと分からなくなる私。(/_;)

                --
                vyama 「バグ取れワンワン」
                親コメント
            • 6年ほど前にイタリアの会社からオファーが来たけど、リスク覚悟で行っとけば人生変わってたかもな。orz...
              #悪い結果になったかもしれないけど、きっかけとしては良かったかもしれない。残念。
              --
              masamic
              親コメント
          • 英語を勉強する時間をください

            年収10万円かと思った)o。(;>^
            • 中高6年間では不足でしたでしょうか?
              # 日本人は英語苦手って「謙遜」から出たデマだと思う。
              # 普通に中学を出た人なら会話に困ることは無いと思うんだが。
        • by Anonymous Coward
          英語もでけんやつらが揃ってるところへオーダーは行かんと思うぞ。
          • by Anonymous Coward
            実は正しいかもね。

            英語を学んで外注を切り回したほうが国内の箸にも棒にもかからんヤツ等を相手するよりもずっと浮かぶ瀬がある。

            中国あたりのIT土方でも、皆英語は普通に話すわけだから。

            知り合いのやっていたソフト会社がいつのまにかコンサル会社になっていてソフトは全て海外へ外注に出していたってのに驚いた事があるのでAC。

            因みに彼は留学経験ありで英語はぺらぺらだけども技術や経営ははっきり言って二流なんだよな。

私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson

処理中...