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文部科学省が研究費の不正使用防止に関する調査・検討結果を公表」記事へのコメント

  • 結局はたれ込めと (スコア:2, すばらしい洞察)

    by array (25012) on 2006年07月17日 18時45分 (#979986) ホームページ
    なんだか、経済 [nikkei.co.jp]の方も科学の方も最後はたれ込み頼みなのね。
    • Re:結局はたれ込めと (スコア:3, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2006年07月17日 19時10分 (#980001)
      不正は人間の本能です。
      それに対抗するには、同じ本能である「嫉妬」に期待するしかありません。
      密告を奨励し、チクリ天国にしましょう。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年07月17日 22時17分 (#980124)
        > それに対抗するには、同じ本能である「嫉妬」に期待するしかありません。
        > 密告を奨励し、チクリ天国にしましょう。

        ライバルを蹴落とすには、もっともやりやすい方法ですね。
        偽の不正情報を流すだけでも、かなりのダメージを与えられそう。

        助手のポストを狙っているポスドク同士で、チクリ合戦して蹴落とすとか、
        教授のポストを狙っている助教授が、不正を誘導して教授を蹴落とすとか、色々できそうですね。

        これからは研究が出来るだけじゃあ生きて行けそうにないね。
        親コメント
        • Re:結局はたれ込めと (スコア:4, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2006年07月18日 4時47分 (#980315)
          策士、策に溺れるとか言いますように、
          チクリ(しかもデマも厭わない)でのし上がる人間は、
          あらゆる面で人一倍注意深く行動しないと、
          誰からも信用を得られなくなりますけどね。
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          > これからは研究が出来るだけじゃあ生きて行けそうにないね。

          嫌味で書いたつもりでしょうが、密告にかぎらず何事もそうですよ。研究者として生きていくのなら、せめてそれくらいは自覚してほしいなぁ。
          • Re:当然ですよ (スコア:3, おもしろおかしい)

            by apj (8158) on 2006年07月18日 11時38分 (#980411) 日記
            むしろ
            リベンジ(2〜20単位)
            を大学院生の必修にしろと。

            密告と怪文書でつぶされたポスドクが同級生に居るのでシャレにならんわ。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              え~っと……怪文書はともかく密告されて困るようなことしてたんですよね?
              当然の報いなんでは?

                #その人は、なんで俺だけと思ってるのかもしれませんが
              • 密告ではあっても,正当な告発では無いかもしれません.
                #でっちあげでも密告とは言ったような気がする.
                親コメント
              • by apj (8158) on 2006年07月18日 19時23分 (#980599) 日記
                >え~っと……怪文書はともかく密告されて困るようなことしてたんですよね?

                 密告と怪文書の両方が虚偽。半分信じたのがアホな上の連中。
                やられまくったポスドクは「何でそこまでして……」と鬱になって脱落。
                #「リベンジ」が必須科目だろうって理由ですわ。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                密告の中身が真実である保証はどこにもない
                むしろ、中身を目にする人が少ない分、うその場合も多いかと。
              • by Anonymous Coward
                一応気の毒な事例だとは思うが、そういうことをされないような人付き合いも大切だよ。
                敵を作りやすいタイプの人だったんじゃないの?
              • by Anonymous Coward
                そんなことよりも、役人の不正や税金の無駄遣いのほうがはるかに大事な問題だろ
              • by apj (8158) on 2006年07月18日 23時07分 (#980704) 日記
                >敵を作りやすいタイプの人だったんじゃないの?
                 嫌がらせされた側を悪者にしたいようですね。
                #痴漢されるような格好をしているのが悪い、というのと同じロジックでは。

                 原因ははっきりしてました。業績の少なかった奴が、自分より業績を上げてる奴を追い出すためにしくんだ嫌がらせですよ。鬱でも何でも精神的に潰せば、自分が有利になると思ったんでしょうな。だから、リベンジが怖いような相手にはやらないしできない。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                嫌がらせで怪文書がでても、本人に人望があれば誰も信用しないし。
                直接妬まれてることに加え、周囲に助けてくれる人脈を持てなかったこと。
                問題があったのは確かでしょ。

                八方美人になれとは言わんが、困ったときに孤立するような人付き合いの希薄さは人としてどうかと思うね。
              • by Anonymous Coward
                あのね、そんなの研究だけじゃなくて普通の企業でも
                プライベートの恋愛でもいくらでもあることでしょ?
                とりたてて騒ぐことじゃないよ。
              • by Anonymous Coward
                >嫌がらせされた側を悪者にしたいようですね。
                >#痴漢されるような格好をしているのが悪い、というのと同じロジックでは。

                いや、違うだろ。
                (#980625)のどこをどうみたら件の彼を悪者扱いしてるのか?
                あなたがそのように思いたいのはナニカ都合が悪いのでは?と勘ぐらざるをえないよ。

                >原因ははっきりしてました。

                へー、はっきりしてたのに上の連中は半分は信じちゃったんだ。
                どうもね、あなたの主張は一方の側に立って一方的な主張をしているだけなんだよね。
                ここで見てる人には、むしろ「どっちもどっちなんじゃないの?」という悪い印象しか与えてないよ。
                もう少し、客観的に物事を整理したほうがいいんじゃないかな?
                  #研究者なんだし
              • by apj (8158) on 2006年07月20日 11時54分 (#981337) 日記
                >問題があったのは確かでしょ。
                 どうしても嫌がらせされた側に原因を求めたいようですね。
                ひょっとしてこの手のことをやらかす常習犯の方ですか?ACでしか発言できないところをみると。

                >困ったときに孤立するような人付き合いの希薄さ

                 精神的につぶれる方が先だと、人付き合いがあってもどうにもならない。だから、リベンジを基本にせよと言ってるわけ。
                親コメント
              • by apj (8158) on 2006年07月20日 11時57分 (#981339) 日記
                >あなたがそのように思いたいのはナニカ都合が悪いのでは?と勘ぐらざるをえないよ。

                 思うのはあなたの勝手だけどね。

                >どうもね、あなたの主張は一方の側に立って一方的な主張をしているだけなんだよね。
                 オマエモナー

                 だからリベンジを必須にしろと言ってるわけ。

                > #研究者なんだし
                ACのくせに、と返しておこう。
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              • by Anonymous Coward
                そもそもリベンジリベンジって、具体的にはどうしろというんだ
                上からクロ判定されたんだろ?
                本人と君以外には、誰がどうみても逆ギレにしか見えんぞ。たとえ本当にシロだったとしてもだ。

                だからまわりの目が見えていない、独善的だって言われるわけ。
                #どうしてこう自称研究者はこんな独善的なやつばっかりなんだ。。
                #スラドに出てくるやつだけであることを祈る。
    • Re:結局はたれ込めと (スコア:2, おもしろおかしい)

      by Saitamanist (24995) on 2006年07月17日 18時56分 (#979992) ホームページ 日記
      たれ込めと言われても、日本の場合ネチネチとしそうで何かいやな感じ。

      # たれ込み頼みってスラドはタレコんでナンボやん、と勘違いしたのでID
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      まぐろたべたい
      親コメント
    • by unchikun (14429) on 2006年07月18日 1時29分 (#980272)
      いや、「公益通報者保護法」 [cao.go.jp]で、仕事をしている中の人に対しては既にそうなっちゃってます。
      親コメント

長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds

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