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三菱東京UFJ銀行でオープンソースのフレームワークSeasar2が採用される」記事へのコメント

  • Seasar2って (スコア:5, 参考になる)

    by Anonymous Coward
    Seasar2ってどこのblogとか掲示板にのりこんで暴れまわるのやめれば使うという人は多いですね。

    また、日本のプロジェクトなのに日本語ドキュメントが少ないとか、サイトをどう歩けばいいのかわからないとか(これは最近だいぶ改善されました)、まったくコメントのないソースファイルを追うのは面倒だとかまぁ問題は山積みです。

    せっかく日本のプロダクトなのにまったく同じ技術のSpringのほうが採用されることが多いです。実績とかの違いも多いですがドキュメントの差が大きいですね。

    結局ひが氏のサポートがないと使えないようにわざとしてるように取れます。何のためのオープンソースなのかなぁと。

    せめてメソッドの頭に1行コメントくらいつけてよ。
    • Re:Seasar2って (スコア:1, 興味深い)

      by Anonymous Coward
      > Seasar2ってどこのblogとか掲示板にのりこんで暴れ
      > まわるのやめれば使うという人は多いですね。

       同感です。まぁ、議論しようとしているのかもしれま
       せんが。
       
       端から第三者として見ているとプロジェクトメンバー
       で気に入らない人を袋だたき(表現は悪いですが)にし
       ているようにも見えてしまいます。

       公開されているところでの売り言葉に買い言葉的な応
       酬はマイナスにしかならないと思うのですが。

       まぁ、プロジェクトの中心メンバーが率先している現
       状では改まらないかもしれませんね。
      • by Anonymous Coward
        >> Seasar2ってどこのblogとか掲示板にのりこんで暴れ
        >> まわるのやめれば使うという人は多いですね。
        >同感です。まぁ、議論しようとしているのかもしれませんが。

        Seaser2に批判的な意見に対し、
        「それはSeaser2に対する冒涜だ。」
        「公式に謝罪を要求する。」
        「謝罪のために、こちらにまで出てこい。」
        「適切な対応を取っていただけない場合は、名誉毀損で訴える。」
        という風に脅迫まがいの行為を行ってるとなると、何か知られ
        ては困る事実をひた隠しにしているんじゃないかと邪推したく
        なります。

        批判的な意見ならば反論すれば済むし、単なる誹謗中傷ならば、
        普通は無視するだけ。発言そのものを無かったことにするために
        手段を選ばずにたたきつぶすのは、やはりそれなりに理由が
        あるのでは?
        #「JavaはC++のサブセットじゃないか」と言われて、
        #「それはJavaに対する冒涜だ!名誉毀損で訴えるぞ。」
        #なんていう人いないよな。
        • Re:Seasar2って (スコア:1, 興味深い)

          by Anonymous Coward
          今いろいろと検索してみたけど殺し合いとかすごいテンションだな。

          引用
          ># habuakihiro 『ないですよ>愛(w ぶっちゃけ殺し合いだから。先に手袋を投げつけたのは相手だしね。
          というか、そもそも相手を低く見てませんか? 裏にどんな味方がついてるかわからないじゃないですか。有能な弁護士を雇ってくるかも知れないわけですよ。煽って馬脚を現してくれるほうがいいです。
          tpircsさんが読んでて不快になるのは当然です。やってる当人が不快なんだから(^^; だから当事者以外は見ないほうがいいんですよ。
          まともな議論になることを期待するほうが間違ってるんです。みんなそういう幻想を持ってるからデスマがなくならないんです。』
          • by Anonymous Coward
            どこからの引用ですか?URL教えてください。こんな自然言語文章はGoogleでもうまく拾えないし。

            >裏にどんな味方がついてるかわからない

            お互い様だな(わら

            つーか、ま た ハ ブ か 。
            (文字通り「また大阪か」だな)

            口調はともかくとしても、内容についても、奴の言うことは一面的なことが多い。
            技術サイドで特に気になるのはSQL信者っぷりかな。
            そんなにSQLが好きなら、全業務アプリをSQLとPL/SQLで書きゃいいだろうに。
            こないだの雑誌記事でも色んな言語を批判するくせに、SQLには批判を全然向けない。
            他の言語で構造化(というか関数分割)をしろとしきりに言う(それ自体は間違ってない)くせに、SQLは平気で数百行のサンプルを書いて「SQLのテクだ」とか称している。
            SQLが有利なんじゃなく、単に君の頭がSQL脳なだけだろ。
            • Re:Seasar2って (スコア:2, 参考になる)

              by Anonymous Coward
              >どこからの引用ですか?URL教えてください。こんな自然言語文章はGoogleでもうまく拾えないし。

              出てきましたよ。
              tpircs’s diary 「2006-07-05 すい。」 [hatena.ne.jp]
              コメント欄のところですね。

              た、確かにすごい…。
              • by Anonymous Coward
                問題は今回だけじゃなくて過去に何度もこの手が繰り返されてきたこと。

                一度だけならあのときは頭に血が上ってましたとかあるんだろうけど、こういうのが続くとちょっと心配になる。

                結果匿名性が高めなところにしか本音が出てこないとかいう問題になった。
              • Re:Seasar2って (スコア:3, 参考になる)

                by Anonymous Coward
                つい最近もやっていますね。

                [java.fw.seasar]Spring vs Seasar [tdiary.net]
                内部の人間ってwww? 09:04 [hatena.ne.jp]

                Seasar 中心メンバーのひがさん、はぶさんがこのノリってどうなの?? と正直思いますね。 当事者では無いので実害は無いのですが、何となく Seasar プロジェクト全体に対するマイナスイメージを持ってしまいます。

                Seasar プロジェクトの人は何か変なコンプレックスがあるのでしょうか?? 素晴らしい活動をされていることは周知の事実ですし、もう少し泰然自若として欲しいですね。
              • by Anonymous Coward
                実はSeasarを使おうか検討中だったのですが、それを読んで止めました。
                おとなしくSpringにしときます。

                開発側はそんなんじゃ、リスキーで使えん。
                オープンソースにとって中核の人間がどういう人かは重要。
              • Re:Seasar2って (スコア:2, すばらしい洞察)

                by vn (10720) on 2006年07月24日 13時41分 (#983769) 日記
                実はSeasarを使おうか検討中だったのですが、それを読んで止めました。
                おとなしくSpringにしときます。
                このコメントが本音なのか、それとも開発者が気にするようなことを
                わざと書いているのかは分りませんが、
                ウェブサイト [seasar.org]の構成があまり良くないことと、
                中心メンバーが「それは冒涜だ」式の抗議活動に手を染めていることは、
                同根の問題だと思います。外部からどう見えるかを
                コントロールする人材が不足しているのではないでしょうか。

                「報道官」のなり手がいなかったら衰退するでしょうね。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >「報道官」のなり手がいなかったら衰退するでしょうね。
                やっぱりオープンソースコミュニティの中心人物って、こういう「報道官」としての能力も求められると思うなあ。Linus氏なんかもその辺は得意らしいし、まつもとゆきひろさんもそうかな。この辺でろくな人物が確保できていないということが、Seaserコミュニティの最大の不幸かもしれない。
              • by Anonymous Coward
                報道官っていうか、もっと「とぼける」能力は欲しいよね。イタい攻撃に対して、おもしろおかしい返事が出来るような柔軟さが。

                #そういう意味では、かつてRubyのサイトにあったC++批判(?)文章は、おもしろおかしかった。

                はぶって、色んな能力は高いし、パワフルであること自体は評価できるんだけど、やっぱりちょっと硬めで柔軟性がいまいちな人格かなと。「剛よく従を制す」を目指したほうがいいと思うぞ。社長業に専念したいならば尚更だ。(そういえば技術記事なんか書かず社長業に専念するのが近年の目標じゃなかったのか?)

                で、やっぱり文面が消えてるらし

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