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以前から多くの人が指摘してるけども、ハンコ文化はやめて手書きサインにして銀行の暗証番号も4桁の数字はやめて、最低8文字の英数字にすればこういう事件は原理的に起こせないんよね。
まあハンコ業界と銀行との癒着は激しいから日本に蔓延するハンコ・ウィルスはそう簡単には撲滅できないけど・・
ま、日本でもサインのみで銀行口座を作れる銀行はあります。
振り込め詐欺改め「母さん助けて詐欺」対策に、お年寄りは手形を使うようにするのも良いかもしれませんね。多額の現金化の場合は、銀行での本人確認のために身分証の提示が必要ですから、息子に成りすましても現金化は難しい。本当に息子ならば現金化は問題ないでしょう。
バカ言うな。ハンコ業界と銀行とは癒着していないぞ。ハンコ業界と癒着しているのは、開運関係だ。
千葉市長「印鑑証明という前時代的な本人確認手段が見直せない行政に合理化など期待できません。」 - Togetterhttp://togetter.com/li/509818 [togetter.com]
ITバカにありがちな発想アナログな手段の有効性が見直されてる時代なのに
今やハンコだってデジタルですよ。印鑑証明の発行とか、銀行での印章チェックとか。
# ハンコの利点は他人に貸せることと変更しやすいこと。サインの利点は(普通は)他人使えないこと。
アナログな手続き、の話ね。分かる?
1行目は同意。ただ,三井住友の第1暗証は「4~8桁の英数字」にも切り替え可能(インターネット専用)。ほかの銀行もインターネットバンキングは暗証は英数字対応になっているから,文字・文字数の指摘は今回の事例の関係性は薄いように思える。
最終的にはワンタイムパスワードにせざるを得ないのではなかろうか。
蛇足で,はんこ業界は数は多いが業界紙は1紙しかないし,業界団体としても強いとはいえないのではないかい?
むしろ役所がまだ印章文化であるがゆえに,行政の指導・監督が入りやすく,もっぱら法的契約が業務である銀行業は印章に頼らざるをえないのではなかろうか。
三井住友はワンタイムパスワード採用しているよね。無料だったので使ってます。
正確には今年の3月1日、新規なら1月1日から無料になったですね。 [smbc.co.jp]# トークンを電子化出来ないかなーとか思ったりもする。
信頼性 > 費用負担 なら希望者だけでなく,全員にトークンを配布したらよかったのに。いつかは通る道の気もするし。
ときに,トークンって複数のアカウントや銀行間で共有できるものなのだろうか?家に,5個も6個も転がるのはいやだな。
カードですらたくさんあるのに。
サインの照合って、人が見て何となく似ているからOKという感じ?それでどうしてハンコよりも良いの?クレジットカードで支払うときにサインを要求されるけど照合しているようには見えないし、何のためにやっているのだろうかと思うことがよくある。
サインは、鑑定できる人が見れば本人かどうかわかります。故に、不正が発生した時に、支払い拒否の根拠になるでしょう。
店は、判断できなくても問題ないんじゃない?どうせ保険で出るだろうし。
ま、IT上じゃサインなんて意味無いと思うんだけどね。はんこもね。ワンタイムパスワードを使うしか方法無いんじゃないかな。
サインを正しく見分ける確立は94%らしい。結構低くね?
どこ情報よ?
この本に書いてあった
http://www.amazon.co.jp/%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%... [amazon.co.jp]
『確率』と書けない段階でお察しください。
> 同じ苗字のハンコついて見分けられるわけもなく。また適当なことを。
信用金庫ですら、2本の100円判子区別して、申請却下してくださりますが。
嘘おっしゃい。銀行は毎回照合してますよ。
それ以前に、インターネットバンキングを使わない(使えないようにする)という選択はないものか・・・?使う人は使う人で対策がいるだろうが、使わない人にはリスクでしかないのだけど・・・。かつて、口座作ると自動的に押し付けられたような状態なので、ログイン方法すらもうわかりません・・・。何度か「システム改訂のお知らせ」とか来てるから、もう何が何やら・・・。
その上、キーロガーのリスクとか、パスワード漏洩のリスクとかいろいろ考えると、ある程度保険があり、引き落とし前に明細が郵送されてくるクレジットカードと違ってインターネットバンキングは使う気になれないですね。
なので、銀行口座は給料が入ってきて自動引き落としにしか使わないので明細すら見てない。(残額しか見てない)「不正出金を確認された場合は速やかに当行にご連絡ください」とかって言われても、金額が小額だったら気づけないでしょう。振込や出金関係のみ使わない(使えないようにする)という窓口での設定があれば、明細確認に使ってもいいかも、とは思いますが・・・。
三井住友銀行は申し込まないと使えないはずですが…。
#申し込まずに使えるのって、インターネット専業銀行くらいじゃないの?
りそなは申し込んだ覚えはあるのだけど、東京三菱UFJと三井住友は申し込んだ覚えもないのだが・・・。何か(住宅ローン、給与振込、その他)とセットで知らない間に申し込まされていたのかもしれない・・・。あとは会社でバーターで申し込まされたのかもしれない。あるいは貸金庫借りるときの条件にされたのだろうか??(いくつか条件満たさないと貸してやらん、と言われたことがあるので・・・)
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
日本の悪しき慣習 (スコア:-1)
以前から多くの人が指摘してるけども、ハンコ文化はやめて手書きサインにして
銀行の暗証番号も4桁の数字はやめて、最低8文字の英数字にすれば
こういう事件は原理的に起こせないんよね。
まあハンコ業界と銀行との癒着は激しいから
日本に蔓延するハンコ・ウィルスはそう簡単には撲滅できないけど・・
Re:日本の悪しき慣習 (スコア:1)
車の購入と住宅の売買契約も経験しました。
これらは当然サインをして契約成立なわけですが、
日本の判子と等価かというとそういう感じはしませんでした。
上手く適切に説明が出来ないのですが、
向こうのサインは、相手が真贋を確認する目的よりも、自分自身がサインしたかどうかを確認するための物のように思えました。
当然詐欺もあるので自分自身でなく裁判とかで鑑定士が照合ってこともあるんですが、世間一般のレベルの取引はそんなスタンスでしたよ。
あちらは昔から小切手取引等の信用取引が根付いているという背景もあると思います。
なので日本に導入しても上手く回るとは思えません。
Re: (スコア:0)
ま、日本でもサインのみで銀行口座を作れる銀行はあります。
振り込め詐欺改め「母さん助けて詐欺」対策に、お年寄りは手形を使うようにするのも良いかもしれませんね。
多額の現金化の場合は、銀行での本人確認のために身分証の提示が必要ですから、息子に成りすましても現金化は難しい。
本当に息子ならば現金化は問題ないでしょう。
Re: (スコア:0)
バカ言うな。ハンコ業界と銀行とは癒着していないぞ。ハンコ業界と癒着しているのは、開運関係だ。
Re: (スコア:0)
千葉市長「印鑑証明という前時代的な本人確認手段が見直せない行政に合理化など期待できません。」 - Togetter
http://togetter.com/li/509818 [togetter.com]
Re: (スコア:0)
ITバカにありがちな発想
アナログな手段の有効性が見直されてる時代なのに
Re: (スコア:0)
今やハンコだってデジタルですよ。
印鑑証明の発行とか、銀行での印章チェックとか。
# ハンコの利点は他人に貸せることと変更しやすいこと。サインの利点は(普通は)他人使えないこと。
Re: (スコア:0)
アナログな手続き、の話ね。分かる?
Re: (スコア:0)
1行目は同意。
ただ,三井住友の第1暗証は「4~8桁の英数字」にも切り替え可能(インターネット専用)。
ほかの銀行もインターネットバンキングは暗証は英数字対応になっているから,
文字・文字数の指摘は今回の事例の関係性は薄いように思える。
最終的にはワンタイムパスワードにせざるを得ないのではなかろうか。
蛇足で,はんこ業界は数は多いが業界紙は1紙しかないし,
業界団体としても強いとはいえないのではないかい?
むしろ役所がまだ印章文化であるがゆえに,
行政の指導・監督が入りやすく,もっぱら法的契約が業務である銀行業は
印章に頼らざるをえないのではなかろうか。
Re:日本の悪しき慣習 (スコア:3, 参考になる)
三井住友はワンタイムパスワード採用しているよね。無料だったので使ってます。
Re:日本の悪しき慣習 (スコア:1)
正確には今年の3月1日、新規なら1月1日から無料になったですね。 [smbc.co.jp]
# トークンを電子化出来ないかなーとか思ったりもする。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
信頼性 > 費用負担 なら希望者だけでなく,
全員にトークンを配布したらよかったのに。
いつかは通る道の気もするし。
ときに,トークンって複数のアカウントや銀行間で共有できるものなのだろうか?
家に,5個も6個も転がるのはいやだな。
カードですらたくさんあるのに。
Re: (スコア:0)
サインの照合って、人が見て何となく似ているからOKという感じ?それでどうしてハンコよりも良いの?
クレジットカードで支払うときにサインを要求されるけど照合しているようには見えないし、何のためにやっているのだろうかと思うことがよくある。
Re: (スコア:0)
サインは、鑑定できる人が見れば本人かどうかわかります。
故に、不正が発生した時に、支払い拒否の根拠になるでしょう。
店は、判断できなくても問題ないんじゃない?
どうせ保険で出るだろうし。
ま、IT上じゃサインなんて意味無いと思うんだけどね。
はんこもね。
ワンタイムパスワードを使うしか方法無いんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
サインを正しく見分ける確立は94%らしい。結構低くね?
Re: (スコア:0)
どこ情報よ?
Re:日本の悪しき慣習 (スコア:1)
この本に書いてあった
http://www.amazon.co.jp/%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%... [amazon.co.jp]
Re: (スコア:0)
『確率』と書けない段階でお察しください。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
> 同じ苗字のハンコついて見分けられるわけもなく。
また適当なことを。
Re: (スコア:0)
信用金庫ですら、2本の100円判子区別して、申請却下してくださりますが。
Re: (スコア:0)
嘘おっしゃい。銀行は毎回照合してますよ。
Re: (スコア:0)
それ以前に、インターネットバンキングを使わない(使えないようにする)という選択はないものか・・・?
使う人は使う人で対策がいるだろうが、使わない人にはリスクでしかないのだけど・・・。
かつて、口座作ると自動的に押し付けられたような状態なので、ログイン方法すらもうわかりません・・・。
何度か「システム改訂のお知らせ」とか来てるから、もう何が何やら・・・。
その上、キーロガーのリスクとか、パスワード漏洩のリスクとかいろいろ考えると、ある程度保険があり、
引き落とし前に明細が郵送されてくるクレジットカードと違ってインターネットバンキングは使う気に
なれないですね。
なので、銀行口座は給料が入ってきて自動引き落としにしか使わないので明細すら見てない。(残額しか見てない)
「不正出金を確認された場合は速やかに当行にご連絡ください」とかって言われても、金額が小額だったら気づけないでしょう。
振込や出金関係のみ使わない(使えないようにする)という窓口での設定があれば、明細確認に使ってもいいかも、とは思いますが・・・。
Re: (スコア:0)
三井住友銀行は申し込まないと使えないはずですが…。
#申し込まずに使えるのって、インターネット専業銀行くらいじゃないの?
Re: (スコア:0)
りそなは申し込んだ覚えはあるのだけど、東京三菱UFJと三井住友は申し込んだ覚えもないのだが・・・。
何か(住宅ローン、給与振込、その他)とセットで知らない間に申し込まされていたのかもしれない・・・。
あとは会社でバーターで申し込まされたのかもしれない。あるいは貸金庫借りるときの条件にされたのだろうか??
(いくつか条件満たさないと貸してやらん、と言われたことがあるので・・・)