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Vorbis, Opus, Theora, VC-1, VP8, VP9というそうそうたる負け組連合の顔ぶれこれまでの失敗の反省もなしに同じこと繰り返したって同じ失敗の繰り返しになるだけだと思うけど
今回はNetflixが入っているところがちがうんじゃないのか。まあ生きのいいのが敗軍の将を束ねてもう一戦、というかんじだけど。
全部お前んとこ(Apple)が対応しないことで潰してきたものばっかだな
一般消費者にとっては、それはどうでもいいことだけどね。
アニメ(エンコ職人)と、ポルノ(業者)を味方につけろ。さすれば勝てる。
勝利条件を教えてくれ。特にどこのシェアが重要なんだ?ストリーミングか？円盤か？デスクトップのファイルか？
サイトなどコンテンツ側じゃなくて、SoC、プロセッサ側の再生支援機能のシェアかな。家電やテレビなどにも使い易いIPが出て、それがたくさん普及しないとだめ。逆に普及してしまえばユーザに意識させること無くライセンス費用をケチる事ができる。どうせあの界隈はDRMがあってフォーマット互換性なんぞ皆無ですし。
ただ、これ相当に難しい。と言うのは、H.265が優れているのはそこで、単に高性能だというだけではなく、H.264の資産を上手く使いながらハードウエアデコーダーとして実装しやすいように考えられていて、そしてそのあたりは、すでに特許でカッチカチ。そんな状況で勝つのは相当キツい。
実現するには必須特許も回避し、実装時の特許も意識して回避しながら実装しやすいように考えなきゃいけない。しかし回避しすぎると、石屋はH.265と共通化されない部分ができてきて嫌がるのである程度共通化戦略をとらなきゃなんないが、そうしすぎると仮にH.265のデコーダを外したところで実装の方で特許とられる事になって、ライセンスフリーなんぞメリットが薄いので格安向け割り切り仕様でも乗ってくれない。複数乗せるのは、っていうか1mwレベルで消費電力争ってんのにんなもん乗せる意味なんかねーだろと言う事になる。
これは相当ハードル高いよね…。
一応Intelが混ざってるけど、そこ以外にスマフォやデジタル家電に石を供給しているような連中が参加していないので、金払って実装させるメリットがあればいいんだけど、H.265の必須特許のホルダーは、Samsung、Apple、SONY、Panasonic、Siemens、Philips、LGなど石屋に直接影響を与えることができるような大需要家が揃っている。彼らがライセンスフリーのデコーダを実装しろと圧力をかけるとは思えないし、得に日本ではNTTとNTTドコモが入っているのでどうだろうなあ。
あり得るとしたら中国系のメーカがパテントフリーだぜヒャッハーと乗ってくれば、あり得るかも知れない。中国系にとっては実際には既存の特許に引っかかってようが名目上パテントフリーだと主張してしまえば少なくとも自国市場ではそれで十分だから。でも、それは彼らが望むことなのかしら。
iPhoneで余計なもの入れずに見れるなら、勝手に普及するんじゃないかな。
何そのiPhone至上主義
それは全く重要ではない。無料サイトならYoutubeが採用すればそれで十分だからね。あとは有料サイトもNetflixが入ってるから十分すぎる。
何が足りないかと言えば技術だけだろう。MPEG LAの特許プールを回避して同等以上の性能を実現しないといけない。GoogleはVP8買収でそれを狙っていたけど、結果はご覧の有様。
ば、xvideo…
じゃあなんでSilverlightがこのざまなんだよ！おかしいだろ！
コンテンツがまだ大して無かった時なら兎も角、各社キッチリ自前のコンテンツを持ってますから、利用自体はちゃんと行われる目途はあるのでは？
MS/Google/MozillaとブラウザベンダとNetflix/Amazonと事業者がしっかり入っているのでブラウザ標準組み込みができればWebストリーミングの世界では将来的にデファクトになれるんじゃないでしょうか
いまのWebMのようなGoogleChromeYoutube専用動画コンテナよりは利用される範囲が広いんじゃないかと
だったらいまのWebMをブラウザ標準組み込みにすればいいんじゃないの？と素人感想
顔ぶれだけ見れば可能性を感じるし、強制すれば広まるかなとは思う。Android、Windowsで強制でもすれば。VP8なんかは、h.264が普及した後にやってきたから、h.264を切ってこっちに移行させる、ってのは不可能だった。けど、現状h.265が普及してるとは言い難いし、次の有力なフォーマットは決まってない状態。h.265をサポートせず、こっちの新フォーマットのみをサポートとかすれば、今なら間に合うかな、とは思う。
＞Android、Windowsで強制でもすれば。
Youtube「…………」WindowsMedia「…………」
＞現状h.265が普及してるとは言い難い
いやそうでもない。再生環境はとんでもない勢いで普及しちゃってるよ。例えばクアルコムのSnapdragonは、実は2013年発表のGPUからH.265のハードウエアデコーダを積んでる。今となっては一番安いクラスに搭載されるSoCでもH.265のデコードが可能。ミドル以上はH.265の4Kも再生できる。今回出てるIntelのAtomもCherry Trailではハードウエアデコードが可能で、これも4Kまで可能。この他にHuaweiの中華格安スマフォに搭載されているHisiliconもすでにH.265デコード対応だ。テレビや家電などに搭載されるIPコアは2012年のH.265が規格かされる直後にはすでに発表されていて、いろいろな用途に販売され、搭載が進んでいる。
さらに現世代のハイエンドクラスでは、フレームレートは低いがH.265のハードウエアエンコードにも対応し始めている。パソコン向けだけがちょっと遅いが、H.265は設計的にデコードだけならそれほど負荷が高くないのでエンコーダのほうが先行しているようだった。
何故急速に進んでいるかというと、通信会社が回線がパンクしかかってて推進している事が大きいみたい。コンテンツ配信はそれでも大事な収入源なのでバランスを取ろうということのようだ。で、事ここまで来ると、通信費に比べればライセンス費なんて屁みたいなもんなのだそうで。今は実験的だけど環境が先行しているから、一気に進むんじゃ無いか。今からアプライアンスを立ち上げ、仮に1年で規格ができて、2年目で対応SoCが出たとしても、その時にはもうスマフォ向けの映像配信はH.265が主流になってると思う。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
死屍累々 (スコア:0)
Vorbis, Opus, Theora, VC-1, VP8, VP9というそうそうたる負け組連合の顔ぶれ
これまでの失敗の反省もなしに同じこと繰り返したって同じ失敗の繰り返しになるだけだと思うけど
Re: (スコア:0)
今回はNetflixが入っているところがちがうんじゃないのか。
まあ生きのいいのが敗軍の将を束ねてもう一戦、というかんじだけど。
Re: (スコア:0)
全部お前んとこ(Apple)が対応しないことで潰してきたものばっかだな
Re: (スコア:0)
一般消費者にとっては、それはどうでもいいことだけどね。
Re: (スコア:0)
アニメ(エンコ職人)と、ポルノ(業者)を味方につけろ。
さすれば勝てる。
Re: (スコア:0)
勝利条件を教えてくれ。
特にどこのシェアが重要なんだ?
ストリーミングか？円盤か？デスクトップのファイルか？
Re:死屍累々 (スコア:4, 興味深い)
サイトなどコンテンツ側じゃなくて、SoC、プロセッサ側の再生支援機能のシェアかな。
家電やテレビなどにも使い易いIPが出て、それがたくさん普及しないとだめ。
逆に普及してしまえばユーザに意識させること無くライセンス費用をケチる事ができる。どうせあの界隈はDRMがあってフォーマット互換性なんぞ皆無ですし。
ただ、これ相当に難しい。と言うのは、H.265が優れているのはそこで、単に高性能だというだけではなく、H.264の資産を上手く使いながらハードウエアデコーダーとして実装しやすいように考えられていて、そしてそのあたりは、すでに特許でカッチカチ。そんな状況で勝つのは相当キツい。
実現するには必須特許も回避し、実装時の特許も意識して回避しながら実装しやすいように考えなきゃいけない。しかし回避しすぎると、石屋はH.265と共通化されない部分ができてきて嫌がるのである程度共通化戦略をとらなきゃなんないが、そうしすぎると仮にH.265のデコーダを外したところで実装の方で特許とられる事になって、ライセンスフリーなんぞメリットが薄いので格安向け割り切り仕様でも乗ってくれない。複数乗せるのは、っていうか1mwレベルで消費電力争ってんのにんなもん乗せる意味なんかねーだろと言う事になる。
これは相当ハードル高いよね…。
一応Intelが混ざってるけど、そこ以外にスマフォやデジタル家電に石を供給しているような連中が参加していないので、金払って実装させるメリットがあればいいんだけど、H.265の必須特許のホルダーは、Samsung、Apple、SONY、Panasonic、Siemens、Philips、LGなど石屋に直接影響を与えることができるような大需要家が揃っている。
彼らがライセンスフリーのデコーダを実装しろと圧力をかけるとは思えないし、得に日本ではNTTとNTTドコモが入っているのでどうだろうなあ。
あり得るとしたら中国系のメーカがパテントフリーだぜヒャッハーと乗ってくれば、あり得るかも知れない。中国系にとっては実際には既存の特許に引っかかってようが名目上パテントフリーだと主張してしまえば少なくとも自国市場ではそれで十分だから。
でも、それは彼らが望むことなのかしら。
Re: (スコア:0)
iPhoneで余計なもの入れずに見れるなら、勝手に普及するんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
何そのiPhone至上主義
Re: (スコア:0)
それは全く重要ではない。
無料サイトならYoutubeが採用すればそれで十分だからね。
あとは有料サイトもNetflixが入ってるから十分すぎる。
何が足りないかと言えば技術だけだろう。
MPEG LAの特許プールを回避して同等以上の性能を実現しないといけない。
GoogleはVP8買収でそれを狙っていたけど、結果はご覧の有様。
Re: (スコア:0)
ば、xvideo…
Re: (スコア:0)
じゃあなんでSilverlightがこのざまなんだよ！おかしいだろ！
Re: (スコア:0)
コンテンツがまだ大して無かった時なら兎も角、各社キッチリ自前のコンテンツを持ってますから、利用自体はちゃんと行われる目途はあるのでは？
Re: (スコア:0)
MS/Google/MozillaとブラウザベンダとNetflix/Amazonと事業者がしっかり入っているので
ブラウザ標準組み込みができればWebストリーミングの世界では将来的にデファクトになれるんじゃないでしょうか
いまのWebMのようなGoogleChromeYoutube専用動画コンテナよりは利用される範囲が広いんじゃないかと
Re: (スコア:0)
だったらいまのWebMをブラウザ標準組み込みにすればいいんじゃないの？と素人感想
Re: (スコア:0)
顔ぶれだけ見れば可能性を感じるし、強制すれば広まるかなとは思う。
Android、Windowsで強制でもすれば。
VP8なんかは、h.264が普及した後にやってきたから、h.264を切ってこっちに移行させる、ってのは不可能だった。
けど、現状h.265が普及してるとは言い難いし、次の有力なフォーマットは決まってない状態。
h.265をサポートせず、こっちの新フォーマットのみをサポートとかすれば、今なら間に合うかな、とは思う。
Re:死屍累々 (スコア:2, 参考になる)
＞Android、Windowsで強制でもすれば。
Youtube「…………」
WindowsMedia「…………」
＞現状h.265が普及してるとは言い難い
いやそうでもない。再生環境はとんでもない勢いで普及しちゃってるよ。
例えばクアルコムのSnapdragonは、実は2013年発表のGPUからH.265のハードウエアデコーダを積んでる。今となっては一番安いクラスに搭載されるSoCでもH.265のデコードが可能。ミドル以上はH.265の4Kも再生できる。
今回出てるIntelのAtomもCherry Trailではハードウエアデコードが可能で、これも4Kまで可能。この他にHuaweiの中華格安スマフォに搭載されているHisiliconもすでにH.265デコード対応だ。テレビや家電などに搭載されるIPコアは2012年のH.265が規格かされる直後にはすでに発表されていて、いろいろな用途に販売され、搭載が進んでいる。
さらに現世代のハイエンドクラスでは、フレームレートは低いがH.265のハードウエアエンコードにも対応し始めている。パソコン向けだけがちょっと遅いが、H.265は設計的にデコードだけならそれほど負荷が高くないのでエンコーダのほうが先行しているようだった。
何故急速に進んでいるかというと、通信会社が回線がパンクしかかってて推進している事が大きいみたい。コンテンツ配信はそれでも大事な収入源なのでバランスを取ろうということのようだ。で、事ここまで来ると、通信費に比べればライセンス費なんて屁みたいなもんなのだそうで。今は実験的だけど環境が先行しているから、一気に進むんじゃ無いか。
今からアプライアンスを立ち上げ、仮に1年で規格ができて、2年目で対応SoCが出たとしても、その時にはもうスマフォ向けの映像配信はH.265が主流になってると思う。