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「おすすめ順」でのみ効果がありって書いてあるようにおすすめ順なはずなのに広告料が高いのが上に来るから誤解って話ですよね。
対策に「おすすめ順とは?」というリンクを貼りおすすめ順計算にはストアが支払う広告料を加味していると説明するようになりましたね。
https://www.yahoo-help.jp/app/answers/detail/p/599/a_id/40182#displayorder [yahoo-help.jp]
「おすすめ順」はYahoo!ショッピング独自のアルゴリズムで算出された表示順位です。
ストア※が支払う広告料金の設定率などの各種データを使用しています。※Yahoo!ショッピングが認定したストアに限ります。
まぁ誤解というより、yahooにより多くの金を積んだ業者を、yahooがお勧めしてくる、っていうのはごく自然のような気がするんだが･･･
おすすめって言葉の意味を「yahooが買い手の事を親身になって考えた結果」だとでも思っているんだろうか･･･
# 朝日新聞だけなのこれ騒いでるの?
CM流してる民放でこのニュースやっててなんかな―気分民放各社はCMで流れてる商品をお勧めしてるんですかねゴールデンタイムの商品はものすごくオススメしてる??
こんなのでステルスマーケテンィグとか言われてもなぁ# ニュースで言ってた
言ってましたね。そしてこんな記事も。
ヤフー通販「おすすめ順」ステマ指摘騒動のどこが一体問題なのかhttps://news.yahoo.co.jp/byline/tokurikimotohiko/20170629-00072677/ [yahoo.co.jp]
視聴率の高い番組(時間帯)へのCM料は高い。つまり、みんなが良く見ると思われる番組の放送中は高い広告料を出したCMが放映されることになる。
高い金を出した業者の広告がより目立つときに放映される
んー、変わらないよね、今回のと。
> CM流してる民放でこのニュースやっててなんかな―気分> 民放各社はCMで流れてる商品をお勧めしてるんですかね> ゴールデンタイムの商品はものすごくオススメしてる??
してますよ
たとえばとあるドラマのCMスポンサーはAppleでしたが、主人公たち美男美女はみんなiPhoneを見せびらかすように使います殺害にあう人物はAndroid使いで、わざわざAndroidとわかる画面で助けを呼ぶ通話をしている間に殺害され通話がつながらなかったAndroid端末にはなぞの液体が飛び散ります（おそらく血液の表現？）犯人もAndroid使いで、この端末は投げつけられて無残にガラスが割れて破壊されます
たとえばとあるバラエティ番組のCMスポンサーはサムスンでしたが、番組のセットの中に突然スマートウォッチプレゼンター（だったかな？）の肩書の人が入ってきて、サムスンのスマートウォッチがいかに素晴らしいかを語り、番組出演者もサムスンのスマートウォッチを激賞しはじめますなんだこりゃ？と思って画面をよく見ると右下に小さく「広告」という文字もし画面をよく見ず「ながら見」してたら広告だったことに気づくことすらできなかったでしょうね
たとえばとある刑事ドラマ主人公たちがさっそうと乗りこなす車はCMスポンサーのメーカーの最新車種です悪役たちはCMスポンサーのメーカーのライバルメーカーのボロボロの車種にのり、犯罪を行い、事故を起こし、最後には爆発して吹っ飛びます
毎朝見知らぬ寒流スター情報流す某局見るとそれよく思う
特におすすめしてないから、「おすすめ順」みたいに誤解される表現は使っていないんじゃないかな、民放は。
ははぁなるほど薦めてるとは言ってないとYahooは言ってるからあかんとうーん、私の心が汚れてしまっているんだなぁ
こういう人に逆に聞きたいんですが、何の注意書きもない状態で「おすすめ順」というのを見て、順位に広告料金の設定率が加味されてるんだろうなあって理解できるんですかね。（まあ「おすすめ」が純粋なおすすめじゃないとは思うとしても）広告料金を貰ってたって答えを見てから、理屈としては当然だよなっていうのは簡単ですけどね。
＃スラドって社会というものがわかってる頭のいい人が多いですね。＃でも理屈がわかれば自分自身が不利益を被るのも厭わないってのは過適応っていうんだと思う。
>こういう人に逆に聞きたいんですが、何の注意書きもない状態で「おすすめ順」というのを見て、
何の注意書きもなければだいたい売る側の都合優先なんだろうから「売りたいモノ順」なんだろうなとは思いますね。
そこに「実際に使ってよかった/美味しかった/コスパ良かった」とか但し書きがあれば、そうなのかとは思うけど。
どんな理屈か知らないが、店側の理屈で「おすすめ」されているんだろう、ぐらいはわかるよ。どう転んでも、純粋に店側が自分のことを親身になって考えて推薦しているなんて思わないわ
今回のニュースはその店側の理屈ってのが出した金の量が関係しているってだけの話で、なんでこれがニュースになるのかなって思うぐらいなんだけどさ。なんか正義の棍棒振りかざしてて、なんか滑稽だなあと見てるんだ。
これがね、こちらが「安い順」にソートしたときに上位にくるのが金払ったやつとかならちょっとというかかなり話は違ってくるんだけどさ。
そりゃ売り上げノルマがない時だな。普通のスーパーマーケットで「おすすめ」の品は別に原価率が低いわけじゃない。むしろ、原価ギリギリまで下げてるのを薦めてくることもある。店の評判を挙げるために損して得取れってこと。それが普通の広告だよ。売りたくないものは店に並べないからね。
Yahooの焼き畑商標を褒めるのはちょっと世間ずれしすぎ。ニヒルな態度ではあるが。
yahooを褒めてるわけじゃないよ。売り手が勧めてくるのはあくまで売り手の都合であって買い手の都合じゃないって基本をすっかり忘れてる人が多いんだなってのが意外でね。
貴方も
売りたくないものは店に並べないからね。
って言ってるとおり、売り手が売りたい物を並べてる訳でしょ。(店の評判を上げたいという売り手側の理由だよね)
もちろん買い手と売り手のを両方をできるだけ合致させようとするのが「仕事」でもあるんだけどさー
店の都合と客の利益が一致するのが常識的で誠実な商売だなだから客がつくヤフーもあんたも片方が欠けてる
スーパーとかで、おすすめ品ってよくあるよね。おすすめ品という言葉の中には、販売側が売りたいモノっていう意味も含まれているというのは一般的だと思うんだけど。
それが、在庫処分なのか、広告料なのか、どっかからの圧力なのか、バックマージンなんかまでは分からないだろうけど、なんかが加味されているだろうことは、みんな理解しているよね。
スーパーのおすすめ品は比較できない新製品でなければ通常より安価なので、普段買わないものも買ってみようかという気になる店側の事情を知る必要はないし店への信頼も作られていく
ヤフーの場合は時系列で価格の比較もしにくいし、ヤフーへの信頼もないし、価格の体感もないし、「おすすめ」が機能する余地は少ないんじゃないかな
スーパーのおすすめは、計画的おすすめで、三方よし的な場合が多いんじゃないかな。
おすすめ品の販売を計画して、大量に仕入れて、安く売って、多売で利益を確保する
ある種のメディアリテラシーが必要なので、本当に客のためだけを思っていると疑わないで「おすすめ」していると思う人も多少はいるでしょうね。これに限らず、広告なら広告とわかりやすいように表記しろ、というのは、意見としてはわかる。ただ、これで「ステルス」マーケティングかと言われると、あまりステルスしていないような気はする。かなり白よりの灰色かな。RGB=(230, 230, 230)(max255)くらい。
リテラシーだけじゃないね常識と対人関係能力も要求されるスラド民はどちらも苦手なのでリテラシーリテラシーと騒ぐことになる
納得しかけたが、これ景品表示法の有利誤認に該当するんじゃないかな。消費者庁事案だね、
ジジババの思考として、店のオススメは安心を買う目安ですね例えば旅行の手配はJTBでオススメの宿なら間違いないとか担当も何かあれば自分も困るから変なところは薦めないし
広告料を加味しても良いから、何かあったら責任とってくれるんだよね？オススメしたんだから、って所でしょう
仮に「買い手の事を親身になって考えた結果」だったとしても、自分の嗜好や事情をそれなりに理解している身内や友人知人からの「おすすめ」ならともかく、どこの誰ともわからん(おそらく人間ですらない)相手の「おすすめ」なんて、基準がどうあれ考慮に値する価値なんて一片たりとも見出せないと思うんですが。
// 親しい人間以上に高い確度で趣味嗜好を把握されるぐらい個人情報を垂れ流してる自覚があるなら話は別かも
逆に言えば、その手の「おすすめ」に「判断を誤らせ」られるような人間は、どんな基準で「おすすめ」されようとその中身など気にしていないので、「問題ない」というYahoo!の判断は正しい。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:3)
「おすすめ順」でのみ効果がありって書いてあるように
おすすめ順なはずなのに広告料が高いのが上に来るから誤解って話ですよね。
対策に「おすすめ順とは?」というリンクを貼り
おすすめ順計算にはストアが支払う広告料を加味していると説明するようになりましたね。
https://www.yahoo-help.jp/app/answers/detail/p/599/a_id/40182#displayorder [yahoo-help.jp]
「おすすめ順」はYahoo!ショッピング独自のアルゴリズムで算出された表示順位です。
ストア※が支払う広告料金の設定率などの各種データを使用しています。
※Yahoo!ショッピングが認定したストアに限ります。
Re:「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:2)
まぁ誤解というより、yahooにより多くの金を積んだ業者を、yahooがお勧めしてくる、
っていうのはごく自然のような気がするんだが･･･
おすすめって言葉の意味を「yahooが買い手の事を親身になって考えた結果」だとでも
思っているんだろうか･･･
# 朝日新聞だけなのこれ騒いでるの?
Re:「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:2)
CM流してる民放でこのニュースやっててなんかな―気分
民放各社はCMで流れてる商品をお勧めしてるんですかね
ゴールデンタイムの商品はものすごくオススメしてる??
こんなのでステルスマーケテンィグとか言われてもなぁ
# ニュースで言ってた
Re:「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:2)
こんなのでステルスマーケテンィグとか言われてもなぁ
# ニュースで言ってた
言ってましたね。そしてこんな記事も。
ヤフー通販「おすすめ順」ステマ指摘騒動のどこが一体問題なのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/tokurikimotohiko/20170629-00072677/ [yahoo.co.jp]
Re:「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:1)
視聴率の高い番組(時間帯)へのCM料は高い。
つまり、みんなが良く見ると思われる番組の放送中は
高い広告料を出したCMが放映されることになる。
高い金を出した業者の広告が
より目立つときに放映される
んー、変わらないよね、今回のと。
Re:「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:1)
> CM流してる民放でこのニュースやっててなんかな―気分
> 民放各社はCMで流れてる商品をお勧めしてるんですかね
> ゴールデンタイムの商品はものすごくオススメしてる??
してますよ
たとえばとあるドラマのCMスポンサーはAppleでしたが、
主人公たち美男美女はみんなiPhoneを見せびらかすように使います
殺害にあう人物はAndroid使いで、わざわざAndroidとわかる画面で助けを呼ぶ通話をしている間に殺害され通話がつながらなかったAndroid端末にはなぞの液体が飛び散ります（おそらく血液の表現？）
犯人もAndroid使いで、この端末は投げつけられて無残にガラスが割れて破壊されます
たとえばとあるバラエティ番組のCMスポンサーはサムスンでしたが、
番組のセットの中に突然スマートウォッチプレゼンター（だったかな？）の肩書の人が入ってきて、
サムスンのスマートウォッチがいかに素晴らしいかを語り、番組出演者もサムスンのスマートウォッチを激賞しはじめます
なんだこりゃ？と思って画面をよく見ると右下に小さく「広告」という文字
もし画面をよく見ず「ながら見」してたら広告だったことに気づくことすらできなかったでしょうね
たとえばとある刑事ドラマ
主人公たちがさっそうと乗りこなす車はCMスポンサーのメーカーの最新車種です
悪役たちはCMスポンサーのメーカーのライバルメーカーのボロボロの車種にのり、犯罪を行い、事故を起こし、最後には爆発して吹っ飛びます
Re: (スコア:0)
メインの視聴者は自動車やバイク買わないよな…
Re: (スコア:0)
毎朝見知らぬ寒流スター情報流す某局見るとそれよく思う
Re: (スコア:0)
特におすすめしてないから、「おすすめ順」みたいに誤解される表現は使っていないんじゃないかな、民放は。
Re:「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:2)
ははぁなるほど
薦めてるとは言ってないと
Yahooは言ってるからあかんと
うーん、私の心が汚れてしまっているんだなぁ
Re: (スコア:0)
こういう人に逆に聞きたいんですが、何の注意書きもない状態で「おすすめ順」というのを見て、
順位に広告料金の設定率が加味されてるんだろうなあって理解できるんですかね。
（まあ「おすすめ」が純粋なおすすめじゃないとは思うとしても）
広告料金を貰ってたって答えを見てから、理屈としては当然だよなっていうのは簡単ですけどね。
＃スラドって社会というものがわかってる頭のいい人が多いですね。
＃でも理屈がわかれば自分自身が不利益を被るのも厭わないってのは過適応っていうんだと思う。
Re:「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:1)
>こういう人に逆に聞きたいんですが、何の注意書きもない状態で「おすすめ順」というのを見て、
何の注意書きもなければだいたい売る側の都合優先なんだろうから
「売りたいモノ順」なんだろうなとは思いますね。
そこに「実際に使ってよかった/美味しかった/コスパ良かった」とか但し書きがあれば、そうなのかとは思うけど。
Re:「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:1)
どんな理屈か知らないが、店側の理屈で「おすすめ」されているんだろう、ぐらいはわかるよ。
どう転んでも、純粋に店側が自分のことを親身になって考えて推薦しているなんて思わないわ
今回のニュースはその店側の理屈ってのが出した金の量が関係しているってだけの話で、
なんでこれがニュースになるのかなって思うぐらいなんだけどさ。
なんか正義の棍棒振りかざしてて、なんか滑稽だなあと見てるんだ。
これがね、こちらが「安い順」にソートしたときに上位にくるのが金払ったやつとかなら
ちょっとというかかなり話は違ってくるんだけどさ。
Re: (スコア:0)
そりゃ売り上げノルマがない時だな。普通のスーパーマーケットで「おすすめ」の品は別に原価率が低いわけじゃない。むしろ、原価ギリギリまで下げてるのを薦めてくることもある。店の評判を挙げるために損して得取れってこと。それが普通の広告だよ。売りたくないものは店に並べないからね。
Yahooの焼き畑商標を褒めるのはちょっと世間ずれしすぎ。ニヒルな態度ではあるが。
Re:「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:1)
yahooを褒めてるわけじゃないよ。売り手が勧めてくるのはあくまで売り手の都合であって
買い手の都合じゃないって基本をすっかり忘れてる人が多いんだなってのが意外でね。
貴方も
売りたくないものは店に並べないからね。
って言ってるとおり、売り手が売りたい物を並べてる訳でしょ。
(店の評判を上げたいという売り手側の理由だよね)
もちろん買い手と売り手のを両方をできるだけ合致させようとするのが
「仕事」でもあるんだけどさー
Re: (スコア:0)
店の都合と客の利益が一致するのが常識的で誠実な商売だな
だから客がつく
ヤフーもあんたも片方が欠けてる
Re: (スコア:0)
スーパーとかで、おすすめ品ってよくあるよね。
おすすめ品という言葉の中には、販売側が売りたいモノっていう意味も含まれているというのは一般的だと思うんだけど。
それが、在庫処分なのか、広告料なのか、どっかからの圧力なのか、バックマージンなんかまでは分からないだろうけど、
なんかが加味されているだろうことは、みんな理解しているよね。
Re: (スコア:0)
スーパーのおすすめ品は比較できない新製品でなければ通常より安価なので、普段買わないものも買ってみようかという気になる
店側の事情を知る必要はないし店への信頼も作られていく
ヤフーの場合は時系列で価格の比較もしにくいし、ヤフーへの信頼もないし、価格の体感もないし、「おすすめ」が機能する余地は少ないんじゃないかな
Re:「おすすめ順」でのみ効果があり (スコア:3)
スーパーのおすすめは、
計画的おすすめで、三方よし的な場合が多いんじゃないかな。
おすすめ品の販売を計画して、大量に仕入れて、安く売って、多売で利益を確保する
Re: (スコア:0)
ある種のメディアリテラシーが必要なので、本当に客のためだけを思っていると疑わないで「おすすめ」していると思う人も多少はいるでしょうね。
これに限らず、広告なら広告とわかりやすいように表記しろ、というのは、意見としてはわかる。
ただ、これで「ステルス」マーケティングかと言われると、あまりステルスしていないような気はする。
かなり白よりの灰色かな。RGB=(230, 230, 230)(max255)くらい。
Re: (スコア:0)
リテラシーだけじゃないね
常識と対人関係能力も要求される
スラド民はどちらも苦手なのでリテラシーリテラシーと騒ぐことになる
Re: (スコア:0)
納得しかけたが、これ景品表示法の有利誤認に該当するんじゃないかな。消費者庁事案だね、
Re: (スコア:0)
ジジババの思考として、店のオススメは安心を買う目安ですね
例えば旅行の手配はJTBでオススメの宿なら間違いないとか
担当も何かあれば自分も困るから変なところは薦めないし
広告料を加味しても良いから、何かあったら責任とってくれるんだよね？
オススメしたんだから、って所でしょう
Re: (スコア:0)
仮に「買い手の事を親身になって考えた結果」だったとしても、
自分の嗜好や事情をそれなりに理解している身内や友人知人からの「おすすめ」ならともかく、
どこの誰ともわからん(おそらく人間ですらない)相手の「おすすめ」なんて、
基準がどうあれ考慮に値する価値なんて一片たりとも見出せないと思うんですが。
// 親しい人間以上に高い確度で趣味嗜好を把握されるぐらい個人情報を垂れ流してる自覚があるなら話は別かも
逆に言えば、その手の「おすすめ」に「判断を誤らせ」られるような人間は、
どんな基準で「おすすめ」されようとその中身など気にしていないので、「問題ない」というYahoo!の判断は正しい。