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いつも思うのだけど、CPUのベンチマークはなぜ同価格帯で比較しないのでしょうね?他の業界やPC関連でもGPUだって価格グレードの異なる製品同士は直接の比較は行わないのに・・・
Intelは原則的に同一ランク同一価格をしてるからですよhttps://ark.intel.com/ja/compare/126684,97129,88195,75123,65523 [intel.com]コア数増えて8700Kから上がってるし今回の9900Kも新規なんで上がってるけどintelは同一ランク同一価格をやってきてた
AMDは売れないと値下げ連発したり売れてシェア取ると次から露骨な値上げを過去にやってますよ
今回は同じグレードで比較してませんよもともと500$前後のグレードはあるのでパソコン関係を扱うメディアが敢えて比較している理由はゲーム向け最高性能と書きたかったか或いは値段の割に微妙と書きたかったか。多分両方だろうが
同じグレードですよえーっと、HEDT向けがIntelなら今は2000番台ソケットを使った物Lake-Eシリーズですねこれに対抗するAMDの製品がTRシリーズですね
で、一般デスク向け最高峰がLakeシリーズで今回のi9 9900Kでコレに対抗するAMDの製品は一般デスク向け最高峰がRyzen7 2700Xなんで同じですよ
グレードが何を指しているのかわかりませんが今のCPUはエンスー向けと一般向けになるので一般向け最高峰同士の比較なんですがグレードってどういう意味で使ってるんですか?
>グレードってどういう意味で使ってるんですか?
ツリーの最初っから価格って書いてるのに
うん、だから価格でのグレード比較に意味がないって言われてるでしょデスク向けで同一グレード品で比較している
価格帯をグレードとはいわないし価格をころころ変えているのがAMDなだけでIntelは同一グレードは同一価格維持してましたよ
さすがに訳がわからないRYZEN7で言えばAMDは一度も$500以上の値付けをしたことは無いし何を以て「デスク向けで同一グレード」と判断しているのかしら
価格レンジで比較なんて意味がないからですよ?
A社のAという商品に対する対抗馬はB社のBという製品だで比較してるから何もおかしくないよようするに現状CPUはエンスー向けとコンシューマ向けの2種がある。そのなかでコンシューマ向けならコンシューマ向けの最上位同士を比較しているだけでレビューとしては正しい。
購入を検討する側がソレをみて価格を考えて検討することも正しい。ただ、製品の比較としては同じ所に向けている物同士で比較しているだけなんで価格がグレードだ!っていうのは何が言いたいのか全くわからない価格帯レンジで比較したいならレビュー出回ってから自分でやれば良い同じコンシューマ向けに出されている商品の最上位同士を比較したら価格が違うじゃないか!っていうのは意味が全然違う焼肉店とそれよりも安い焼肉店で比較して安くない焼き肉店をうまいっていったら値段が違うじゃないか!!!って言う人間がなんですかね?
いつAMDがRAYZEN7をi9対抗品と言ったのかしら?今回はintelが一方的にRYZEN7の1.5倍以上のコストかけて勝ったぞって主張していて、それを報道各社がベンチで確認したと
#GPUですら価格=グレードなのにCPUだけはホント訳判んない
言ったかどうかじゃなくってラインナップ上そうだから比較されているって言ってんじゃんそんなこと言ったらintelは一度もRyzen対抗とは言ってない状態で1700発表会の資料で7700Kと比較されてるし2700の発表会で8700Kと比較されてるけどいつIntelがRyzen対抗と言ったのか資料出してくれる?
ラインナップ上お互いにそうなるのなんて当たり前だと思ってんだけど違うって騒ぎたいみたいだから早く出してね
GPUも価格とグレード別だろATI最上位とnVidis最上位とか何向けかでぶつけで評価されるし何を言ってるんだお前は
>1700発表会の資料で7700Kと比較されてるし2700の発表会で8700Kと比較されてるけどそれはAMDはintelへこっちが安くて美味しいと勝手に喧嘩売っただけ今回はintelがAMDにうちの方が高いけど美味しいって喧嘩売っただけで、高けりゃ美味しいのは当たり前じゃん?って書いたらなんか盛り上がってる的な?
全然ちげぇよIntelとAMDの収益構造から比較してこいよ価格帯で比べる比較をすることに意味はないラインナップで比較してソレをおかしいって物差し押し付けたいなら勝手にやってろポリコレ野郎とかわらねぇよ
小売価格の話してるのに企業の収益構造比較しろとか、書いてて流石におかしいとは思わないのかね?
思わないよだってどうしてそういう値付けにするのかわかってるしAMDも対抗馬を出さない意味もわかってるしだから、ラインナップでコンシューマ最上位同士で比較してるから正しいって言ってるんだし。
良い加減に僕の考えた比較をしないのはクソって主張がおかしいって認めろよ
なぜ貴方の意見に賛同者が少ないのかは、結局のところ#3502635の
>何を以て「デスク向けで同一グレード」と判断しているのかしら
に説得力のある回答を示せていないのですよ
ラインナップ?
私も#3503033で書いていますが、フェアレディZ(日産のスポーツ車、大体4~600万)と86GT(トヨタスポーツ車最上位、大体500万)で比較しているときにGT-R(日産スポーツ車最上位、1,000万以上)を持ってきてもなぜ?となります貴方の言ってることはそーゆーことだと自覚された方が良い
余談:一応書いておきますが、私の今日の書き込みは#3503033と合わせて2回目です(荒れてるっぽいのでクールダウン)
あー言葉足らずやね、ちょい補足
i9-9900Kに関しては、他に適切な比較対象が無いって意味で2700Xや8700Kと比較されるのは仕方が無いこの価格帯の製品は他に無いからね
だからレギュレーションが異なることは文末にちょろっとでは無く、最初に書くべきだったんじゃないかな?てのがレビュー読んだ自分の考え
横からで申し訳ないけど、フェアレディZと86を比較することってないんじゃない?車の性格が違いすぎる。値段だけからいうと、同じBセグ/Cセグ同士とかのくくりで、国産の200万の車と欧州の400万の車が同列にレビューに乗ることなんてよくあると思うんだけどな。
カメラとかでも同じ。コンデジはコンデジ同士比較するし、一眼は一眼同士比較する。A社のコンデジ最上位はB社のコンデジ最上位より高いから、B社の一眼の同価格帯と比べてみようなんてレビューは滅多にない。一般的に値段より用途とか、メーカーのラインナップが評価軸の事の方が多いと思う。
レギュレーションは同じだよだからコンシューマ向け最上位同士の比較だからいいの
ソレを見た上で値段3割オチで性能2割落ちのこっちを買おうとかは自由値段が値段がって各社のラインナップ比較するのじゃ当たり前
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Intel vs AMD (スコア:0)
いつも思うのだけど、CPUのベンチマークはなぜ同価格帯で比較しないのでしょうね?
他の業界やPC関連でもGPUだって価格グレードの異なる製品同士は直接の比較は行わないのに・・・
Re: (スコア:0)
Intelは原則的に同一ランク同一価格をしてるからですよ
https://ark.intel.com/ja/compare/126684,97129,88195,75123,65523 [intel.com]
コア数増えて8700Kから上がってるし今回の9900Kも新規なんで上がってるけど
intelは同一ランク同一価格をやってきてた
AMDは売れないと値下げ連発したり売れてシェア取ると次から露骨な値上げを過去にやってますよ
Re: (スコア:0)
今回は同じグレードで比較してませんよ
もともと500$前後のグレードはあるので
パソコン関係を扱うメディアが敢えて比較している理由はゲーム向け最高性能と書きたかったか或いは値段の割に微妙と書きたかったか。
多分両方だろうが
Re: (スコア:0)
同じグレードですよ
えーっと、HEDT向けがIntelなら今は2000番台ソケットを使った物Lake-Eシリーズですね
これに対抗するAMDの製品がTRシリーズですね
で、一般デスク向け最高峰がLakeシリーズで今回のi9 9900Kで
コレに対抗するAMDの製品は一般デスク向け最高峰がRyzen7 2700Xなんで同じですよ
グレードが何を指しているのかわかりませんが
今のCPUはエンスー向けと一般向けになるので一般向け最高峰同士の比較なんですが
グレードってどういう意味で使ってるんですか?
Re: (スコア:0)
>グレードってどういう意味で使ってるんですか?
ツリーの最初っから価格って書いてるのに
Re: (スコア:0)
うん、だから価格でのグレード比較に意味がないって言われてるでしょ
デスク向けで同一グレード品で比較している
価格帯をグレードとはいわないし価格をころころ変えているのがAMDなだけで
Intelは同一グレードは同一価格維持してましたよ
Re: (スコア:0)
さすがに訳がわからない
RYZEN7で言えばAMDは一度も$500以上の値付けをしたことは無いし
何を以て「デスク向けで同一グレード」と判断しているのかしら
Re: (スコア:0)
価格レンジで比較なんて意味がないからですよ?
A社のAという商品に対する対抗馬はB社のBという製品だで比較してるから何もおかしくないよ
ようするに現状CPUはエンスー向けとコンシューマ向けの2種がある。
そのなかでコンシューマ向けならコンシューマ向けの最上位同士を比較しているだけでレビューとしては正しい。
購入を検討する側がソレをみて価格を考えて検討することも正しい。
ただ、製品の比較としては同じ所に向けている物同士で比較しているだけなんで
価格がグレードだ!っていうのは何が言いたいのか全くわからない
価格帯レンジで比較したいならレビュー出回ってから自分でやれば良い
同じコンシューマ向けに出されている商品の最上位同士を比較したら価格が違うじゃないか!っていうのは意味が全然違う
焼肉店とそれよりも安い焼肉店で比較して安くない焼き肉店をうまいっていったら
値段が違うじゃないか!!!って言う人間がなんですかね?
Re: (スコア:0)
いつAMDがRAYZEN7をi9対抗品と言ったのかしら?
今回はintelが一方的にRYZEN7の1.5倍以上のコストかけて勝ったぞって主張していて、それを報道各社がベンチで確認したと
#GPUですら価格=グレードなのにCPUだけはホント訳判んない
Re: (スコア:0)
言ったかどうかじゃなくってラインナップ上そうだから比較されているって言ってんじゃん
そんなこと言ったらintelは一度もRyzen対抗とは言ってない状態で
1700発表会の資料で7700Kと比較されてるし2700の発表会で8700Kと比較されてるけど
いつIntelがRyzen対抗と言ったのか資料出してくれる?
ラインナップ上お互いにそうなるのなんて当たり前だと思ってんだけど違うって騒ぎたいみたいだから早く出してね
GPUも価格とグレード別だろ
ATI最上位とnVidis最上位とか何向けかでぶつけで評価されるし何を言ってるんだお前は
Re:Intel vs AMD (スコア:0)
>1700発表会の資料で7700Kと比較されてるし2700の発表会で8700Kと比較されてるけど
それはAMDはintelへこっちが安くて美味しいと勝手に喧嘩売っただけ
今回はintelがAMDにうちの方が高いけど美味しいって喧嘩売っただけ
で、高けりゃ美味しいのは当たり前じゃん?って書いたらなんか盛り上がってる的な?
Re: (スコア:0)
全然ちげぇよ
IntelとAMDの収益構造から比較してこいよ
価格帯で比べる比較をすることに意味はない
ラインナップで比較してソレをおかしいって物差し押し付けたいなら勝手にやってろ
ポリコレ野郎とかわらねぇよ
Re: (スコア:0)
小売価格の話してるのに企業の収益構造比較しろとか、
書いてて流石におかしいとは思わないのかね?
Re: (スコア:0)
思わないよ
だってどうしてそういう値付けにするのかわかってるし
AMDも対抗馬を出さない意味もわかってるし
だから、ラインナップでコンシューマ最上位同士で比較してるから正しいって言ってるんだし。
良い加減に僕の考えた比較をしないのはクソって主張がおかしいって認めろよ
Re: (スコア:0)
なぜ貴方の意見に賛同者が少ないのかは、結局のところ#3502635の
>何を以て「デスク向けで同一グレード」と判断しているのかしら
に説得力のある回答を示せていないのですよ
ラインナップ?
私も#3503033で書いていますが、フェアレディZ(日産のスポーツ車、大体4~600万)と86GT(トヨタスポーツ車最上位、大体500万)
で比較しているときにGT-R(日産スポーツ車最上位、1,000万以上)を持ってきてもなぜ?となります
貴方の言ってることはそーゆーことだと自覚された方が良い
余談:一応書いておきますが、私の今日の書き込みは#3503033と合わせて2回目です(荒れてるっぽいのでクールダウン)
Re: (スコア:0)
あー言葉足らずやね、ちょい補足
i9-9900Kに関しては、他に適切な比較対象が無いって意味で2700Xや8700Kと比較されるのは仕方が無い
この価格帯の製品は他に無いからね
だからレギュレーションが異なることは文末にちょろっとでは無く、最初に書くべきだったんじゃないかな?
てのがレビュー読んだ自分の考え
Re: (スコア:0)
横からで申し訳ないけど、フェアレディZと86を比較することってないんじゃない?車の性格が違いすぎる。
値段だけからいうと、同じBセグ/Cセグ同士とかのくくりで、国産の200万の車と欧州の400万の車が同列にレビューに乗ることなんてよくあると思うんだけどな。
カメラとかでも同じ。
コンデジはコンデジ同士比較するし、一眼は一眼同士比較する。
A社のコンデジ最上位はB社のコンデジ最上位より高いから、B社の一眼の同価格帯と比べてみようなんてレビューは滅多にない。
一般的に値段より用途とか、メーカーのラインナップが評価軸の事の方が多いと思う。
Re: (スコア:0)
レギュレーションは同じだよ
だからコンシューマ向け最上位同士の比較だからいいの
ソレを見た上で値段3割オチで性能2割落ちのこっちを買おうとかは自由
値段が値段がって各社のラインナップ比較するのじゃ当たり前