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毎月いやというほどパッチが出され、しかも手間ひまのかかる問題が多く、それでいて社長が「ユーザーがパッチをしっかりしていれば問題にはならなかった。」などと言っている会社の製品に比べ、根本的にOSを書き直し、出来るだけ感染しにくい製品を出している会社を比べどちらが優秀かなんてことがそもそも間違っていると思うのですが。もちろんマックにも問題はあります、でも前のコメントはWindowsに比べれて遥かに恵ま
そうです、OSを問わずに当たり前というのはごもっともです。しかし、あまりコンピューター通ではなく、Windows以外ほかにどんなOSがあるのかも知らないような初心者ユーザーが多いことを知りながら責任を押し付けるようなことはやめてほしい。PC市場の一番の会社なのだから、お金を儲けた分だけもう少し責任を持った行動をしてほしい。ただ、パッチは出しました、あとはシラン、ではだめなのです。パッチとは何であるのかも知らない人たちでもWindowsを使う時代なのですから。それともそういう人たちはコンピューターなんて使う権利はない、とでも思いますか？
マックはトップシェアではないのは現実です。Microsoftはトップシェアである以上他のOSがどうであれ惨事を出来るだけ減らす努力をする義務があります。「仮にマックでもだめだろう」と言うのはMicrosoftの問題を棚上げにするへりくつです。市場一番で、他の会社にフェアな競争をさせないならそれだけの義務感も持って欲しいもんですな。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
荒らすつもりではないんですけど (スコア:-1, 荒らし)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
それは優秀なワームが蔓延したからであって、その数故にワームの蔓延しにくいMacOSと優劣を比較するのは無理があると思うのですが。
>マックの完成度はOSごとによくなっているようなので、しょうがないでしょう
98MEを除けばWindowsだって概ね良くなっていると思いますが。
完成度
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1, 興味深い)
毎月いやというほどパッチが出され、しかも手間ひまのかかる問題が多く、それでいて社長が「ユーザーがパッチをしっかりしていれば問題にはならなかった。」などと言っている会社の製品に比べ、根本的にOSを書き直し、出来るだけ感染しにくい製品を出している会社を比べどちらが優秀かなんてことがそもそも間違っていると思うのですが。もちろんマックにも問題はあります、でも前のコメントはWindowsに比べれて遥かに恵ま
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
OS を問わず当たり前。
> 根本的にOSを書き直し、
Microsoft は NT のときにやったこと。
むしろ古い OS を 9 までずるずるひきずったのは Apple のほう。
書き直した OS がどこまで強固か、というのは考える余地があるが。
> Windowsは根本的にウイルスにかかりやすいようなので、いくら新しいOSにしても感染しやすいと思うんです。
意味不明。何をもって根本とするのか示すこと。
印象批評なら要らないどころか有害。
> MacもUNIX系のウィルスにかかる可能性はある訳ですが、Firewallなしにインターネットにつないだら１分もたたずに感染されることもあるWindowsに比べたらまだまだパッチの必要度が桁違いだと思います。
穴を放置すれば UNIX 系でも同じ。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
＞OS を問わず当たり前。
そうです、OSを問わずに当たり前というのはごもっともです。しかし、あまりコンピューター通ではなく、Windows以外ほかにどんなOSがあるのかも知らないような初心者ユーザーが多いことを知りながら責任を押し付けるようなことはやめてほしい。PC市場の一番の会社なのだから、お金を儲けた分だけもう少し責任を持った行動をしてほしい。ただ、パッチは出しました、あとはシラン、ではだめなのです。パッチとは何であるのかも知らない人たちでもWindowsを使う時代なのですから。それともそういう人たちはコンピューターなんて使う権利はない、とでも思いますか？
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
まぁあれはあれで、それなりの回線がなければコンピュータなんて使う権利はない、って言ってるようなものだが。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
そこまでいうなら PC 自体を諦めて、全部 ROM に焼いてアプライアンス的方向に行くべき。
いまどきの携帯電話とか今は亡きワープロ専用機とかああいう方向性。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
かなり手をかけていると思いますが、これ以上どのように責任を取れと？
ていうか責任って何？
他人に迷惑をかける、自分の身を守れない人はＰＣを使えないように
ＰＣの免許制を主張してみるとか？ 結局OSやPCがどう発展しても
使う人間が使い方を理解していなければ、事故や問題はなくならないだろうし、
今は免許が必要で当たり前の車だって、大昔は免許制でなかった時代もあったはず。
１０年、２０年で考えれば、そうおかしくないかも？
免許取得は１０歳から。ワーム感染で減点１点 罰金5000円。
ポートスキャンで免停、クラックで通信刑務所で懲役６ヶ月
お子様と免許を持ってない方は閲覧専用端末。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
普段と何もかわらず、ただメールしてウェブみてるだけなのに
突然パソコンが使えなくなった
寝るからシャットダウンしたら、次の日起動しなくなってた
それは全てユーザーのせいです。決してバグじゃありません。
不具合でもありません。仕様です。仕様に文句言わないでください。
MSの定石ですね。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
朝から晩まぁ～でぇ電話が鳴り響くぅ～♪
重いマニュアル ペラペラめくり～わかったフリして答えていますぅ♪
たまにゃわ～からんこともぉあ～るがぁ♪
そんな時にぃぃは～このぉセリフ～♪
バグじゃあ～りませぇぇん～ 仕様ですぅぅぅ♪
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
＃まぁ、パッチ発行の遅れてるんだか、逃げてるんだかわからんセキュリティホールも色々あるが。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
ウイルスの媒介にされるのも仕様です。
:-p
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
最初から調子悪いんならMSというより
アッセンブルしたPCメーカの責任じゃないの?
何もしてないのに奇怪しくなったって言う人がいますが、
Windowsと言えども何もしてないのに奇怪しくなったりは
しませんよ。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
ベータ期間をそれなりに長くとってあらかじめちゃんとテストすれば
余計な批判もパッチの量も減らせる予感。
さらにそれでユーザの怒りの臨界点マジックナンバーを下回る予感。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
はげどう。
議論に弱い人ほど自分的基準を端的な言葉に置き換えたがるけど、
それは自己満足なマスタベーションであって議論じゃないよね。
ある車が人を轢きました、もちろん即死。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
人をひいた本人がバカチンでしょ。
なんかライセンスの話をひっぱりだしたり
責任だなんだとか言ってるやつもいるけど
ぶっちゃけ商用だろうとオープンソースだろう基本的には自己責任なのよね。
人轢きました→メーカさんサポートしてください→無理！
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
DQNというからには発言した「人」だろう？
でも発言した可能性のあるのは「その人」だけで、轢かれた人は即死してるから発言できない。
ケータイで通話中なのはあんたの文章だと「
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
#奇弁かもしれないけど
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
何もアクションをしないユーザーに対し、セキュリティを保障するには、メーカー側のサーバーなどから強制的にセキュリティパッチ等をあてる必要があるからです。
まぁ
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
>かなり手をかけていると思いますが、これ以上どのように責任を取れと？
>ていうか責任って何？
オフトピ、しかも時効ってとこですが、ちょっと一言。
「責任をとる」のと「責任感を持った行動をする」のは違います。責任感が全くない人にも、責任をとらせることは出来ます。逆ならば責任は自然にとられます。僕はMicrosoftにウィルスの制作者の首に賞金をかける、LinuxのFUD風の情報を広める、「Trustworthy Computingに真剣取り組む」など余り意味のない声明を出すより、（ニュースやテレビでパッチの必要性が第三者によって説かれるまえに）自費で新聞に広告を出すとかして欲しいと思っています。責任感が感じられないまま、「ちゃんとパッチは出したでしょう」なんて態度をとっているうちは、未来の製品に進歩は見られないだろうと思っています。2006年のLonghornは、この夏のような惨事はおこらないように出来ている、と自信をもっていえますか？XPは「Trustworthy」なはずじゃなかったのですか？
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
最近、無謀運転による死者が相次いでいますが、トヨタも日産も啓蒙広告は出していません。
死者が相次ぐ前に自費で広告を出すべきでしたか？
今だに何も行動を取らないメーカー各社は非難されるべきですか？
私はそう思いません。
>Longhornは、この夏のような惨事はおこらないように出来ている、と自信をもっていえますか？
そのような惨事がおこりえないOSがありますか？
MacOSがトップシェアだったとして、ワームは発生しませんでしたか？
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
車の無謀運転は車の正常、または世間大幅にみての「普通」の使い方ではありません。Microsoft製品はどういう理由であれ、初心者でも使われているものです、よってパッチの仕方を知らない人が多いのが「世間」です。そういう世間で「普通」に使われているものが問題を起こすのですから世間に必要な情報をあたえるのは会社（または政府）の責任だと思います。もし、「世間」が免許を持っていない運転手ばかりでしたら、メーカーは自費の広告、または政府に適当な行動をとるよう手続きするべきです。
＞そのような惨事がおこりえないOSがありますか？
MacOSがトップシェアだったとして、ワームは発生しませんでしたか？
マックはトップシェアではないのは現実です。Microsoftはトップシェアである以上他のOSがどうであれ惨事を出来るだけ減らす努力をする義務があります。「仮にマックでもだめだろう」と言うのはMicrosoftの問題を棚上げにするへりくつです。市場一番で、他の会社にフェアな競争をさせないならそれだけの義務感も持って欲しいもんですな。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
>MacOSがトップシェアだったとして、ワームは発生しませんでしたか？
そのような惨事がおこりえないOSは存在しません
Macがトップシェア云々に関わらずユーザ数 相応にいるか
旧Macにネットワーク利用における利便性があれば、ウィルス作る奴
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
さらに言うなら、Appleがトップシェアのメーカーだったとして、
セキュリティパッチ適用に関する啓蒙活動なんて考えもしてなかったでしょう。
だってそんな事したら、パッチ出さなくちゃいけないし。
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
自動車メーカーは自費広告を出して啓蒙に努めたの？
政府に適当な行動をとるように働きかけたの？
自動車の免許制は警察主導で発足したようですよ。 [tochigi.jp]
>Microsoftはトップシェアである以上他のOSがどうであれ惨事を出来るだけ減らす努力をする義務があります。
わけがわかりません。
ところで、私は未だに交通ルールに関する啓蒙ＣＭを見たことがありません。シェアトップのトヨタを非難すべきですか？
踏切の強行突破に関する啓蒙広告は見たことがあります。作ってたのはＪＲでしたが。
ちなみに、Microsoftの啓蒙活動は既に始まっています。 [microsoft.com]
この前、Microsoftのセキュリティなんたらの人から話を聞きましたが、最近出している電車の釣り広告・新聞広告・パッチCDの配布でン億円の費用をかけてるそうです。
YahooBBよろしく街角での広報活動や、免許制の要求までしないと不十分なの？
パッチすら出さない業界第２位と比べるまでもなく、なかなかがんばっていると思うんだけどなぁ。
矛盾してない？ (スコア:1)
>>表題にもあるけど、問題になるのはポリシーが公表されていないことじゃないだろうか。
>同感。白黒さえ付ければ、後は購入者の責任ですよね。
あなたの理論からすると、ポリシーの啓蒙活動がいるはずですが？
ポリシーが固まっても、啓蒙しなけりゃ世間はわからないはずですが？
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:0)
現状と同じ問題をAppleが抱えているとした
いまあなたがMSを批判するように
Appleを批判できますかね。
MSを擁護する気にはなれませんが
今のAppleがMSのような立場にあったとき
こんな対応では、現状のMSよりも批難の対象になるでしょうな。
で、あなたのような人はそれでもMSは悪でAppleは正義というんでしょうな。
Re:矛盾してない？ (スコア:1)
＞あなたの理論からすると、ポリシーの啓蒙活動がいるはずですが？
ポリシーが固まっても、啓蒙しなけりゃ世間はわからないはずですが？
これは全く同感です。Macにもちゃんとポリシーを公表してもらいたいし、責任感をもった行動をしてもらいたいし義務もあると思います。だからと言って、Microsoftにはシェアがもっと高いのだからMacよりも更に力を入れて欲しいと思うのは矛盾していないと思います。
だからといって僕のMicrosoftの批判点に対してMacの話を持ってくるのは、もうすでにオフトピになっている事を承知の上なら関係ないと思います。もちろん、Macの話にMicrosoftの事を持ってきてオフトピにした事については謝罪します。（Macの話にMicrosoftを持ち上げるのは良いが、逆は駄目だという印象を与えたのならば、僕は矛盾していました、すみません。）
Re:荒らすつもりではないんですけど (スコア:1)
インターネットに乗っけたらワームにすぐ侵されるような状態で、ウェブサイトの啓蒙活動なんて効果が半減すると思いますが。またMicrosoftのウェブサイトへ自主的に行ってみるような人はすでに啓蒙なんて必要ないと思いますが。
＞この前、Microsoftのセキュリティなんたらの人から話を聞きましたが、最近出している電車の釣り広告・新聞広告・パッチCDの配布でン億円の費用をかけてるそうです。
日本はそうかもしれませんね。アメリカでは殆ど啓蒙活動なんて見られません。新しいOffice2003はかなり派手に宣伝していますけど。
Re:矛盾してない？ (スコア:1)
いいえ、矛盾しています。
もう一度引用しますから、自分の発言ぐらい覚えておいて下さい。
>>>白黒さえ付ければ、後は購入者の責任ですよね。
>責任感をもった行動をしてもらいたいし義務もあると思います。
私はMicrosoft信者でも、アンチMacでもありませんが
あなたの強引なMicrosoft批判にはウンザリです。