何のためにコンピュータを使うか、だね。仕事をさっさと片付けるために、効率の良い方法を選べるのか、コンピューターが使えない人間と共同作業をするために、効率ガタ落ちの方法を強いられるのか。ま、自動的にできるような事が自動的にできない、というのが Windows 系というか、初心者向けアプリの欠点だが、うんと時間がかかるようになっても「これが仕事だって言うなら、業務効率を上げようなんて思わない事だな!」とでも自分に言い聞かせなきゃやっていけないかもしれない。これが望ましくない状況なのは明らかだが、世の中はこんな物だろう。
貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:2, 興味深い)
#中の人なのでAC
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:4, すばらしい洞察)
> いるのに、いきなり一太郎orワードで仕事しろと
> 言われても…。
しろよ。
職場環境が理由をもって貸与するんだから従えよ。
でなければ出て行けよ。
好きな道具を使って遊ぶのは家だけにしようね。
アプリの統一は、お前さんみたいに知識と技量を持ち合わせていない[他の人たちの]利便を上げるためのものなんだから。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:3, すばらしい洞察)
その理由が正しいかどうかだな。
私だったら、同じ仕事をやるのに、何倍も時間のかかる、かったるい初心者向きのソフトでやりたいとは思わない。
> 好きな道具を使って遊ぶのは家だけにしようね。
プロの大工に「電動工具なんか使うんじゃない、これは素人には使いこなせないじゃないか。こんな物は遊びで使え」というような物ですな。
> アプリの統一は、お前さんみたいに知識と技量を持ち合わせていない[他の人たちの]利便を上げるためのものなんだから。
こういうのは昔から「弱者の理論」と言われてましたけどね。反面、コンピューターが使える人間が、コンピューターが使えない人間のために犠牲にされるのも昔から良くある話だが。ま、弱者が増えれば、こういう意見も通り易くなってしまうけど。
何のためにコンピュータを使うか、だね。仕事をさっさと片付けるために、効率の良い方法を選べるのか、コンピューターが使えない人間と共同作業をするために、効率ガタ落ちの方法を強いられるのか。ま、自動的にできるような事が自動的にできない、というのが Windows 系というか、初心者向けアプリの欠点だが、うんと時間がかかるようになっても「これが仕事だって言うなら、業務効率を上げようなんて思わない事だな!」とでも自分に言い聞かせなきゃやっていけないかもしれない。これが望ましくない状況なのは明らかだが、世の中はこんな物だろう。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
それはまた別の話。
お前さんなら分かってると思うが、ね。
> プロの大工に「電動工具なんか使うんじゃない、
> これは素人には使いこなせないじゃないか。こんな
> 物は遊びで使え」というような物ですな。
ちょっとずれてる。
銀行員がカウンターでそろばん使いたいとごねている、が近いかな。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
> 銀行員がカウンターでそろばん使いたいとごねている、が近いかな。
かつ、その銀行員はそろばんの方が効率的に仕事ができ、その銀行員がそろばんで仕事しても、他の銀行員や客には何ら迷惑はかからないという状況。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
> でき、その銀行員がそろばんで仕事しても、他の
> 銀行員や客には何ら迷惑はかからないという状況。
....という訳なので使わせてください、と申請すればいいんじゃね?
それに対して、
・カウンタでぱちぱちうるさい
・結局システムに入力する手間がかかるんだから作業重複だろ
などと言われる訳ですよ。
そっから先は協議ですな。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
申請した内容は却下します。
みんなと同じ方法が出来ないならば退職しなさい。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:3, すばらしい洞察)
> でなければ出て行けよ。
ああそうかい。
んじゃ、これまでに作ったデータを移行させる必要があるんで、
その費用は負担しろよ。全額な。
…だってこれまで統一された作業環境はないわ、
データフォーマットの指定はないわ、の状態だったんでしょ?
いきなりそれを統一するならば、実作業としての摺り合わせは
どうやったって必要なんですぜ。
机上でセキュリティを唱えてないで手前の手足を動かせ。それが現場でセキュリティを維持するための鉄則。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
職場の命令で作らされて、職場の命令でそれを移行するのなら、その費用は職場が負担するべきだが、
おまえが勝手に作ったデータの移行なんぞやりたきゃ勝手にやれよ。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:1, すばらしい洞察)
・業務としてAを達成する必要がある。
・これまでは達成の方法に何ら制限がなかったため、各個人で様々な方法によ りAを達成していた。
・ところが、これからはB方式でAを達成せねばならぬと会社が通達。
・会社側が求めたのはあくまでもAの達成であり、その達成方法は会社の関与するとこ ろではない。ゆえにB方式に移行する際のコストは会社の関与するところでは なく、個人の負担するものである。
ということ?または、
・業務を達成するために作成した独自の中間データは、会社の業務ではなく、独自の中間データの移行にかかるコストは個人で負担するものである。
言うこと?
なかなか素敵な職場ですね:-)
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
>・ところが、これからはB方式でAを達成せねばならぬと会社が通達。
いいえ。
様々な方式で構わないが、B方式を採用するならば会社の決めた方式に従ってもらう。
なぜなら、あなたのやり方はキケンだから。
#キケンじゃないと主張・説得して、自分のやり方を認めてもらうのはあなたの自由
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
なにがキケンなのかよく考えもせずに下された判断の結果でなければ、
まあ聞ける論理なんだがな。頷きはしねえけど。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
少なくとも自分は問題がないということをちゃんと説明して、許可を得ればいいんじゃね?
・おれが使いやすいから
・おれが使ってればキケンじゃないから
ぐらいでは、組織としては聞けない論理だと思いますよ。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
規則が安直な判断から生まれることもある以上、破っていいとか悪いとか以前に
成立させていい規則なのかを考えるのが先。
そんな「この規則ってどうよ?」がこのスレッドの主点じゃねえの?
社命は正しいからとにかく従え、っていうなら、それは盲信者とか社畜って呼ばれる奴の考えだろう。
# 正論なんて現実的に役に立たんもので突っ込むから
# ごたごたするのだ。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
正しくないと思っているのなら、それを説明すればいいんでない?
説明できないからここでクダ巻いてんでしょ、みんな?
#そもそも「この規則ってどうよ?」って言われても、この程度の規則は既に多くの企業で採用済みです
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:1)
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
おかしくない?という雑談をしてるんだろ。
……なんか、場当たり的に言い負かしたいからって書き込んでないか?
# 他所は他所。うちはうち。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
あんただけが か?
(#892004)から続けて読んでみろよ。
#ナニがおかしいのか誰一人書き込んでないってのもアレだがな
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
> なにがキケンなのかよく考えもせずに下された判断の結果でなければ、
「何がキケンなのか」「キケンなのかそうでないのか」というパラメータの前に、その「判断」というのがどういう過程を辿って下されるのか? って部分に負うところが大きいんじゃないかと思っています。
例えば、エンドユーザーが独自に整備した環境が既にあるところに、上部組織がそれとは異なる環境に揃えようとする場合、上部組織がエンドユーザーに対してそれなりの根回しをしてある程度の合意を取り付けた上で話
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
それこそ無駄な時間に金つぎ込んでるようなモンじゃないのかなー。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
従わないのならウチにはいらねぇ といわれて終わりでしょ。
#そんな奴はとっとと辞めてコイツ [srad.jp]にチャンスをやれ
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:2, すばらしい洞察)
違う違う。
本当に知識と技量を持ち合わせている人はLinux+Emacs+TeXだろうが、Windows+MS Wordだろうがなんだろうが使えるの。
それが真にリテラシを保持しているということだ。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:1, 興味深い)
ただ、この場合は他人とのデータのやりとりを前提とした話でなく、個人的に作ってきた資料や教材の話です。意外と他人とデータや文書を紙媒体以外でやりとりすることは少ないですし、仮にあったとしても単発の場合が多いです。
データや文書の再利用率が高いのは個人的に作ったプリントや授業資料(ほぼTex)なので、Tex->wordだと、使い回しができなくなって、新規に作り直すことが増えそうでやだなという話です(以前使ったプリントを手直しして別の授業で使うなんて事は日常茶飯事なので)。要するに個人の中で過去の資産が使えなくなるという話です。
毎日していた業務で、過去の資産が使えず、使いなれた道具も捨てて新しいやり方を構築しないといけなくなるわりにはメリットがほとんどなくてやだな、という個人的な愚痴でした。失礼しました。
# Windows版をインストールする手もありますけど、許可申請&環境構築がこれまたけっこう手間。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:1)
数式があったりすると…確か画像として処理されるはず<latex2html
そうなると再利用は無理ですね。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
一生徒として言わせてもらえば、こう風にすぐ正論振り回す奴の方が(学校から)出てって欲しいね。まかり間違って担任にでもなられたらたまったもんじゃないよ。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:1, 参考になる)
> 振り回す奴の方が(学校から)出てって欲しいね。
反論しないってことは納得したと取られるよ?
この先損しまくるから、疑問に思った事は反論を考える癖をつけなよ。
ヤダヤダ言うだけなら赤ん坊でも出来るぞ?
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
道理に合わない妙なマネを覚えるのは社会人になってからで十分です。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
で、正論と道理で凝り固まった頭でっかちが出来上がり、と。
社会人になってからで十分なものなんて何一つねえよ。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
正論と道理を手段として使う、と考えられないガチガチ頭が既に出来上がっていますね。
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
Re:貸与パソコンの中身が問題。 (スコア:0)
組織としてTeX+lispなワークフローを確立してしまえば問題ない。