コメント# | インカ文字は7ビット2進法？

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沖縄の"ワラ算" (スコア:5, 興味深い)

by rxk14007 (9967) <{rxk14007} {at} {gmail.com}> on 2003年07月02日 16時49分 (#350345) ホームページ日記

キープに似た情報伝達手段として、沖縄地方では昔から「ワラ算」と呼ばれる、
わらなどを結んで計数の記録に用いていたとのことです。

> 沖縄ではわらを結んで計数の記録に用いるワラザン（わら算）が存在した。ワラザン、バラザン、
> バラザン、ワラザイなど様々な呼称がある。
> 王府時代は士族や役人はそろばんを用いて計算し、文字を書いて記録をおこなったが、
> 読み書きが出来ない一般庶民はワラザンや記標文字を用いて税の徴収、賦役や共同労働の記標、
> 材木その他の寸法備簿録、日常の取引に対応していたのである。
> ワラザンは多くは藁製であったが、地域によっては蘭草（いぐさ）や蘇鉄の葉、サミン草、
> クバ、アダンの木の気根などでも作られた。那覇の質屋では蘭草を用いたという。

ワラザンについて [justnet.ne.jp]

--
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
- Re:沖縄の"ワラ算" (スコア:0)
  
  by Anonymous Coward
  
  あれ？
  なんかキープにクリソツ…っていうかそっくり過ぎ
  そういえばアンデス民族って黄色人種だよなあ…
  まさか海流に乗って流れてきた人が伝えた [interq.or.jp]…なんて事は？？
  - Re:沖縄の"ワラ算" (スコア:2, 参考になる)
    
    by Jitterboogie (10223) <jitterboogie@jcom.home.ne.jp> on 2003年07月03日 2時27分 (#350737) ホームページ日記
    
    > まさか海流に乗って流れてきた人が伝えた…なんて事は？？
    
    その可能性を示唆する物証もあるらしいです。
    http://www.gondo.com/g-files/wara/wara.htm [gondo.com]
    ワラ算とキープの共通性、土器の異常なまでの酷似、ウイルス分布など。
    特に縄文土器は当時世界でもかなり高度なもので、
    それまで低レベルだった南米で縄文土器に酷似したバルディビア土器が
    突然に南米に現れたことは注目されているそうです。
    ウイルスの話とかを聞くと間違いなさそうな気もします。
    
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7bit= スタートビット1bit + 6bit (スコア:4, すばらしい洞察)

by shiba (273) on 2003年07月02日 16時29分 (#350319) ホームページ

タイトルに「7ビット」とあるが.

>結び目の作り方には7つのポイントがあり2進法で表現でき，
>さらに24色使えることから理論上1,536個の情報の単位

1536 / 24 = 64 (2**6)

だからスタートビットが1ビットあって,
データ長自体は6ビットでは?
忍者も使っていたらしい (スコア:2, 興味深い)

by bikeman (14466) on 2003年07月02日 16時22分 (#350311)

忍者文字 [ict.ne.jp]
- うわ、んなもんまであるんかい (スコア:0)
  
  by Anonymous Coward
  
  なんか山窩文字みたい（ｗ日本人こういうの好きね。
  - Re:うわ、んなもんまであるんかい (スコア:0)
    
    by Anonymous Coward
    
    山家（差別用語）文字はヒエログリフを下敷きに明治に捏造された文字ですが何か？
    
    # オカルトやカルトは十分気を付けましょう
    - Re:うわ、んなもんまであるんかい (スコア:0)
      
      by Anonymous Coward
      
      それ、ソース教えてくれないか？
      
      ＃ググって見つけられなかったのでAC
      - Re:うわ、んなもんまであるんかい (スコア:1)
        
        by takl (14577) on 2003年07月02日 23時47分 (#350628)
        
        「神」「上」「髪」「紙」は同じ語源か？ [nifty.com]
        
        サンカ文字否定の直接のソースではありませんが、
        神代文字の類が怪しい根拠にはなるかと。
        
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お約束 (スコア:2, おもしろおかしい)

by Dubhead (1033) on 2003年07月02日 16時44分 (#350339) ホームページ日記

きっと7本指の宇宙人がインカ人に文明を...
- Re:お約束 (スコア:0)
  
  by Anonymous Coward
  
  4本指のヤクザだったのでは？
  - ４本も指を入れちゃダメですよ！ (スコア:0)
    
    by Anonymous Coward
    
    ２本で充分ですよ！２本で！
本家からのネタですまんが (スコア:2, おもしろおかしい)

by Anonymous Coward on 2003年07月02日 16時44分 (#350341)

その結び目をつけた紐、洗ったら縮んじゃったよ。これがほんとのデータ圧縮？
- Re:本家からのネタですまんが (スコア:1, おもしろおかしい)
  
  by sakamoto (8009) on 2003年07月02日 16時54分 (#350350) 日記
  
  この前、重要なことを書いたメモ用紙をワイシャツの胸ポケットに入れて洗濯してしまいました。見事にくっちゃくっちゃになってしまいました。
  # データ圧縮というよりは暗号化に近かった。
  
  --
  -- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
  
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  - Re:本家からのネタですまんが (スコア:1, おもしろおかしい)
    
    by Anonymous Coward on 2003年07月02日 16時56分 (#350352)
    
    そういうのを非可逆な圧縮と言います。
    
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  - Re:本家からのネタですまんが (スコア:1)
    
    by uguisu (9285) on 2003年07月02日 16時57分 (#350354) ホームページ日記
    
    解読できないものは暗号ではないのでは
    
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  - Re:本家からのネタですまんが (スコア:1)
    
    by RX-178 (2626) on 2003年07月02日 18時26分 (#350413)
    
    非可逆の暗号っすか
    って、だれも解けないのは暗号とは言えない様な気も
    
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    - Re:本家からのネタですまんが (スコア:1)
      
      by meta (7332) on 2003年07月02日 18時33分 (#350418) 日記
      
      一方向ハッシュがそういうもんなのでは…。
      
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- Re:本家からのネタですまんが (スコア:1)
  
  by flatline (5514) on 2003年07月03日 1時03分 (#350692)
  
  CDメディアをオーブントースターで加熱すると1/4まで圧縮可能！
  
  ＃．．．という技もあったなぁ．
  
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  - Re:本家からのネタですまんが (スコア:0)
    
    by Anonymous Coward
    
    ガキの頃、その手法でプラ板使ってドラえもんのキーホルダー作ったけなぁ( ´ー｀)
- Re:本家からのネタですまんが (スコア:0)
  
  by Anonymous Coward
  
  漂白剤使うと文字化けも起こるようです。
臭いは？ (スコア:1, おもしろおかしい)

by Anonymous Coward on 2003年07月02日 18時05分 (#350399)

カラーとスピン（結び目とはちょっと違うか）があれば、当然フレーバーもあるのかと．．．．．
- Re:臭いは？ (スコア:1, おもしろおかしい)
  
  by Anonymous Coward on 2003年07月03日 12時30分 (#350987)
  
  すべてはひもでできていると。
  とりあえずメンブレンは無視。
  
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- Re:臭いは？ (スコア:0)
  
  by Anonymous Coward
  
  物理学者にしか解読できないので、却下です。
  - Re:臭いは？ (スコア:1)
    
    by Landie(GRG) (6950) on 2003年07月03日 8時24分 (#350802) ホームページ
    
    インカ帝国では高等物理の知識が読み書き算盤のレベルで一般に普及していたんです。
    
    (嘘)
    
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    - Re:臭いは？ (スコア:1)
      
      by virtual (15806) on 2003年07月03日 9時32分 (#350837)
      
      「読み嗅ぎ算盤」の間違いでは？
      
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      - Re:臭いは？（おふとぴ） (スコア:1)
        
        by Landie(GRG) (6950) on 2003年07月03日 22時23分 (#351491) ホームページ
        
        ……嗅ぐ結ぶ算盤な気もしますが……語呂の良さに参りました。お見事！
        
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当時の記録は (スコア:1)

by yatobi (7117) on 2003年07月02日 20時12分 (#350486) 日記

口語伝承をスペインの修道士が記述した物が在る程度残されてるらしいですけど、修道士が関わっただけに神話やインカ皇帝の系譜などばかりに傾倒してたみたいですが…

約800～900年続いたと云うインカ文明の生活に掛かる事象の記録でも出てきたら興味深いかも
それに寒冷で乾燥した高山地帯でキープの保存状況もかなり良さそうですし、スゴイ発見とかあったりして

--
＃　爆言のち漏電中…　：D
- Re:当時の記録は (スコア:1)
  
  by yatobi (7117) on 2003年07月02日 20時20分 (#350491) 日記
  
  > 約800～900年続いた
  ありゃ？「九代続いた」だったっけ？
  ウロ覚えでゴメン…
  
  --
  ＃　爆言のち漏電中…　：D
  
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cracking the code? (スコア:0)

by Anonymous Coward on 2003年07月03日 13時28分 (#351053)

なんでbreaking the codeじゃないんだ？

# わかる人だけわかりなさい
- Re:cracking the code? (スコア:0)
  
  by Anonymous Coward
  
  code breaker=錠前破り
  こちらの方がマズかろう
  - Re:cracking the code? (スコア:0)
    
    by Anonymous Coward
    
    code breaker = 暗号解読者。
    なんかかっこよさげでは。
ものが紐だけに (スコア:0)

by Anonymous Coward on 2003年07月04日 13時38分 (#351885)

すぐにスパゲッティ化しそうだ。
- Re:関係ないけど (スコア:0)
  
  by Anonymous Coward
  
  淫花帝国の皇帝、マン○・カパック(ア○ル・マンコ) [pandaemonium.net]。
  
  #いや、まじ、マジだって、本当！
  - Re:教科書に載せられない！ (スコア:0)
    
    by Anonymous Coward
    
    リンク先に『クスコ』がどうとか書かれていますね。
    - Re:教科書に載せられない！ (スコア:0)
      
      by Anonymous Coward
      
      藻前らの為にあるようなページ
      ttp://omecoboshi.cool.ne.jp/text/text62.html
      - Re:教科書に載せられない！ (スコア:1)
        
        by KAMUI (3084) on 2003年07月02日 22時04分 (#350568) 日記
        
        「ごめんね。ページがひょうじできませんでした。」 [goo.ne.jp]
        
        ＃あ，やっぱり(^_^;
        
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  - エッチで良い (スコア:0)
    
    by Anonymous Coward
    
    まあ神話 [biglobe.ne.jp]に拠ればインカ皇帝の始祖は丘に在る三つの穴の内で真ん中の一番美しい穴から出てきたらしいですからねぇ…
    その丘って…恥丘？
    
    そういやインカ皇帝は代々親近相姦で子孫を残したらしいし…
    
    ※インカってヤらしくて大好き
    - Re:エッチで良い (スコア:0)
      
      by Anonymous Coward
      
      >その丘って…恥丘？
      
      言わずもがな
      神話ってそういうものでは？（笑
      
      >※インカってヤらしくて大好き
      
      男性器やら女性器やらを、忠実なる描写で彫刻にして神様にしてしまう日本神道に比べれば、まだまだ甘い（笑
      - Re:エッチで良い (スコア:0)
        
        by Anonymous Coward
        
        エロを意図していない外国語の単語が日本語で偶然にエロだと面白いのだか・・・例えば「エロマンガ島」とか。
        
        Re:エッチで良い (スコア:1)
        
        by Shidho (5649) on 2003年07月05日 13時13分 (#352571) 日記
        
        そういう事例があると、
        海老原とか、それなりに苦労することもあるみたいですけど。
        
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- Re:関係ないけど (スコア:0)
  
  by Anonymous Coward
  
  ちなみに最近の外人のヤツじゃなくて、
  豊丸の出ていた懐かしい方な。
  
  # 誰も興味ないって。

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沖縄の"ワラ算" (スコア:5, 興味深い)

Re:沖縄の"ワラ算" (スコア:0)

Re:沖縄の"ワラ算" (スコア:2, 参考になる)

7bit= スタートビット1bit + 6bit (スコア:4, すばらしい洞察)

忍者も使っていたらしい (スコア:2, 興味深い)

うわ、んなもんまであるんかい (スコア:0)

Re:うわ、んなもんまであるんかい (スコア:0)

Re:うわ、んなもんまであるんかい (スコア:0)

Re:うわ、んなもんまであるんかい (スコア:1)

お約束 (スコア:2, おもしろおかしい)

Re:お約束 (スコア:0)

４本も指を入れちゃダメですよ！ (スコア:0)

本家からのネタですまんが (スコア:2, おもしろおかしい)

Re:本家からのネタですまんが (スコア:1, おもしろおかしい)

Re:本家からのネタですまんが (スコア:1, おもしろおかしい)

Re:本家からのネタですまんが (スコア:1)

Re:本家からのネタですまんが (スコア:1)

Re:本家からのネタですまんが (スコア:1)

Re:本家からのネタですまんが (スコア:1)

Re:本家からのネタですまんが (スコア:0)

Re:本家からのネタですまんが (スコア:0)

臭いは？ (スコア:1, おもしろおかしい)

Re:臭いは？ (スコア:1, おもしろおかしい)

Re:臭いは？ (スコア:0)

Re:臭いは？ (スコア:1)

Re:臭いは？ (スコア:1)

Re:臭いは？（おふとぴ） (スコア:1)

当時の記録は (スコア:1)

Re:当時の記録は (スコア:1)

cracking the code? (スコア:0)

Re:cracking the code? (スコア:0)

Re:cracking the code? (スコア:0)

ものが紐だけに (スコア:0)

Re:関係ないけど (スコア:0)

Re:教科書に載せられない！ (スコア:0)

Re:教科書に載せられない！ (スコア:0)

Re:教科書に載せられない！ (スコア:1)

エッチで良い (スコア:0)

Re:エッチで良い (スコア:0)

Re:エッチで良い (スコア:0)

Re:エッチで良い (スコア:1)

Re:関係ないけど (スコア:0)