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WindowsXP小売価格正式発表」記事へのコメント

  • by visha (779) on 2001年09月20日 11時32分 (#23944) 日記

    1企業ユーザとして言わせてもらえば、OSそのものの値段より、それにともなうコストの方が問題だったりする。もちろん、OS本体が高いのは大きな負担だけど、UIを変えられたために生じる教育コストだとか、旧OSとの混在によって生じる管理コストだったりとか。XP が W2k の正統進化形だったら、企業ユーザにとってどんなによかったかと思うが、正直いらん改変をしてくれたという思いが強いんだな。

    俺の仕事先はやっとW2kへの移行が終わりつつある時なので、当面XPは導入しない。SP1なりSP2が出て、ある程度枯れてきてからの話になるだろうな。W2kもSP1以降だったし。MSも本気で企業を相手にしたいんだったら、「ソフトウェアを枯らせる」ということを学んだ方がいい。

  • by Mc.N (3705) on 2001年09月19日 23時51分 (#23886) 日記
    下記の動作確認リストを見る限り、思ったより善戦はしているようです。AoE は多分動作するとして、Win98 ですらパッチが必要だった「マジックギャザリングオンライン」や今でもたまに Play する「DungionKeeper2」や「ポピュラス・ザ・ビギニング」は動作出来るのかな?

    [堂々完成! Windows XPゲーム互換性リスト 2nd Edition(ASCII24)]
    --
    Mc.N
  • プリインストール版で (スコア:2, すばらしい洞察)

    by optimized (4229) on 2001年09月20日 0時34分 (#23894)
     やはり買うなら,プリインストール版でしょう.一本正規版が欲しいので,どうせ買うことにはなるのでしょう.結局XPがないとどうにもならない状況がいずれ作り出されるでしょうし(鬱).
     今安定して動いてるマシンにXPを突っ込むリスクを負うほどの価値は感じられません.最近のPCって,まともに使える環境に至るまで相当に時間がかかりませんか? 特に細かいツール群をいつものように配置しようとすると,OSをインストールしてから一ヶ月程度,起動するたびに何かゴソゴソいじってる気がします.
     これは,「PCは自分で組み立てるだけ時間の無駄」という自分のポリシーと合致します(フレームの元か?).目的は部品ではなく,PCが提供してくれる「サービスを買う」のですから,OSまで含めて動作保証してくれて,しかも結局安価に収まる完成品+プリインストールがとりあえずベターかな,と.
    --
    optimized for /.
  • by Dot.Zeile (1169) on 2001年09月20日 10時55分 (#23938) 日記
    みなさんのおっしゃってることが本当だとしたら、史上初の「MSが『パフォーマンスが向上しました』と前宣伝してて、実際にパフォーマンスが向上している新版OS」ということになりますね。

    いえ、疑っているわけではないのです。これがそこらのニュースサイトにライターが書き散らかした記事だったら信じないけど。

    GUI周りのイベントハンドリングのロジックをいじって見かけ上のレスポンスを上げてるだけだったり…しないよなあ?
  • by WindKnight (1253) on 2001年09月20日 11時41分 (#23945) 日記
    XP発売よりも、それによる従来OSのサポート打ち切りのほうが、深刻な問題だと思う。

    1年で枯らして、1年で導入して、2年しか使い物にならんというのが、通説化しつつあるようだし。
  • いくら特別価格だとは言え、どんどん高くなっていることは確かだねぇ。

    <ぼそ>気付いたら車が買える値段になったりして。</ぼそ>

  • by kimura (2954) on 2001年09月20日 20時36分 (#24027)
    zdnetの Windows XPをめぐるQ&A のパート2(注:リンク先はパート4)に書いてありますが、

    Windows XPは,10種類のシステムコンポーネントを監視する。ネットワークインタフェースカードを変更しなければ,再アクティベーションなしで,6種類までコンポーネントを変更できる。同じコンポーネントを何度変更しても変更は「1回」とカウントされ,また,コンポーネントを追加しても変更とは見なされない。

    だそうです。言っているとおりにうまく動くかどうか、私は信用していませけど。-p ;-p

  • by hsbt00 (4878) on 2001年09月19日 22時29分 (#23856) ホームページ
    予想していたよりは良心的な値段ですね。結局はWin2kにやたらとカーボンなGUIを付け加えただけのような気も少々します。 どこだかのレビューでパフォーマンスがWin2kとは比べ物にならないくらい向上しているという噂も聞いたので,このあたりが詳しくなってからが「買い」だと思います。 ちなみに個人ユーザです。
  • あのWindows Meの2倍以内なら高いとは思えないんですが,
    Free Solaris 8より遥かに高いから高いような気もしますし,
    Mac OS Xと大差ない(Mac OS Xの場合は実質アップグレード
    版なわけだし)んだから,Windows 2000 Pro程度の安定性と
    アプリの互換性があるのならお買得ともいえるでしょう.

    ということで妥当な値段かと….
  • by TV (3657) on 2001年09月19日 22時43分 (#23860)
    時期が時期だけに派手に宣伝できなくなってしまいましたね。

    あーそろそろW2K120日間限定評価版をインストールしなおさなきゃならん時期だなあ。

  • by tap (3668) on 2001年09月19日 22時51分 (#23863)
    仕事場にある評価版での感想ですが、確かにWin2kよりはちょっとパフォーマンスいいかな、操作ガイドも多少は親切かなという(ささやかにですが)感じはします。ただあの幼稚園のおもちゃみたいなカラーリングはなんとかして欲しかった・・・。
    1発目が出て時間をおき、ある程度パッチがあたってから購入、というのが妥当かも。
    Win95の際のような発売日当日に猫も杓子も買いに走る、といった状況は想像し難いですね。
  • by AoVA (2920) on 2001年09月19日 22時55分 (#23866)
    単にクライアントとしてNT4を使っていたのだけれどProfessional版にしかアップグレードパスがないのはどういう了見でしょうか。

  • 速攻で買おうと思っていたのだが。

    Win95なゲームが、結構、動くそうなので。
  • とりあえずW2kのOEM版を買って、95互換モードでがんばる。
    そして半年以内に気が向いたら特別アップグレード版を買う。
    ・・・という予定。 入れ放題なOSも一つ確保しておく意味でもね。
  • by Mc.N (3705) on 2001年09月19日 23時31分 (#23874) 日記
    --
    Mc.N
  • Win2kSP2の互換モードでも動かなかったマジカルチェイス for Win95が
    XPβ2だと動きました。

    インストーラがこけたりするので、互換モードウィザードなるものから
    インストーラを走らせるといけるようになりますね。

    妖怪道中記とかワルキューレの伝説あたりも2000じゃ動きませんでしたが、
    今度試してみようと思います。

    私は、ノートパソコンでマルチディスプレイが出来るように
    なるようなので、Proを買うつもりです。
    β2でATI Rage mobilityはダメでしたが・・・
  • MS 的には NT4 を使用しているユーザは CPU を2個以上積んでいるのが前提なのでしょう(笑)。

    アップグレードより乗り換えキャンペーンとかやってくれないでしょうかね。なんとか BeOS のライセンスを活用したいんですよ ;-(。
    --
    Mc.N
  • 職場の隣席の女性のPCが傷みきったmeだったので 評価をかねてRC1を上書きインストールしたら かなり好評でした。 「内容」 1.早い 2.かわいい 3.落ちない とのこと。 仕事(M$-officeを使うような)で使うなら 9x系からの乗り換えは十分妥当だと思います。
    --
    〜後悔先に立たず・後悔役に立たず・後悔後を絶たず〜
  • 自作PCの利点ってのは使い回しができるってところだと思います。 DVDとかCD-Rとか買うとほぼ一生物だし、性能を上げるときはマザーボードとCPUだけ変えればいい(たいていの場合)からコストが安く済みます。 不安定ってのは確かにあるけど、金がない人にとってはそんな贅沢なことは言ってられないってのが現状。 OSも新しく買い直すってのならプリインストールでいいだろうけど、今の資源を使いたい人にとってはやっぱりアップグレードじゃないのかなぁ? もっとも、僕の場合は今のPCにWin Meアップグレードを入れたら、すごい不安定になったという苦い思い出がありますけど。
    --
    ---Over, hri.---
  • by Anonymous Coward on 2001年09月20日 1時04分 (#23898)
    >>最近のPCって,まともに使える環境に至るまで相当に時間がかかりませんか? >>PCは自分で組み立てるだけ時間の無駄PCは自分で組み立てるだけ時間の無駄 環境の再構築が容易でないアホOSであることを しみじみ感じるときですねぇ。 インストール手順が不明な、 不安定な開発環境を何度も入れなおして みるときの苦痛といったらもう! そういうソフトのインストールばっかりだで 慢性のインストール炎症を 起こしているので、PCの自作なんて金ないか、 酔狂にしか思えなくなりました。  OSのインストールからアプリのインストールまで 完全自動はいつの日やら、ノイマンのくせにそんな こともできやしない。
  • by yakk (4638) on 2001年09月20日 1時57分 (#23903)
    私はNT3.5から地味にアップグレードし続けていますが、今回は見送りかな。

    # 次回はないと思うが。

    それにしても、私の記憶しているところでは、

    NT3.5 → NT3.51  5000円前後
    NT3.51 → NT4.0  10000円強(?) # よく覚えていない
    NT4.0 → 2000 Pro 15000円前後(?) # これもよく覚えてない (^^;
    2K Pro → XP Pro  23800円

    という具合で、ハードウェアやその他のソフトウェアの低価格化が進む中で、むしろじわじわと値段が上がっているように思います。Officeもしかり(Office製品は購入したことはない)。

    # bicbic.comによれば、2/28までの期間限定販売で15800円だとか。
    # これなら良心的といえるか?
  • わけの分からない構成のできあいマシン買うよりも
    まぁ買うメーカーにも寄りますが、組み立てた方が・・・
    プリインストール版買っても結局入れ直すことになるし
    環境を構築する時間はそう変わらないと思います。

    とりあえず、XPは高いですね。
    アクティベーションを考えると5000円くらいが望ましい。
    そのくらいなら、環境が変わる度の納税も我慢できる。
    と言うか、Win2kを丁寧にバージョンアップしてくれた方が いいのですが・・・
    もちろん有料でもいいです。
    どのみち、しばらくは手を出さないです。
    XPが落ち着く頃には、Linuxが・・・・無理?
    --
    AMIGA4000T(60/50)使い
  • by yuki (76) on 2001年09月20日 2時11分 (#23906)
    >2K Pro → XP Pro  23800円

    15800(特別upgrade)では?
  • by Stealth (5277) on 2001年09月20日 5時20分 (#23914)

    納税って言っても、最初のアクティベーションが終わったら、120 日以内に大きな差が無い範囲であれば 5 つ位コンポーネントを変更してもアクティベーションし直す必要は無い筈ですが。MAC アドレスベースの様なので、NIC 変えたら一撃でアクティベーションし直しの様ですけど。

    もっとも、新しいデバイスを追加→うまく行かない→前のデバイスに戻す or 新しいデバイスを外す、を繰り返したら一瞬で使い切りそうな回数に思えますね。

  • by ane (1266) on 2001年09月20日 7時53分 (#23920)
    こうなると余計VMware3.0の価格が高く感じるよね。

    3.0の安価なExpress版を出してくれないかな。 TLW6ユーザはたぶん、それだけがほしいのに。。。

  • >> 自作PCの利点ってのは使い回しができるってところだと思います。
    (以下略)

    <OFFTOPIC>
    そういう人にはショップブランドPCとかいいんじゃないでしょうか?
    既に組み立ては済んでいるので労力は少なく済むし、その後のパーツの入れ替えは結局自由な訳ですから。
    まぁ組み立てる事自体が趣味な人(私もその一人)には無意味な提言ですが。
    OSは新しいものを入れる時には大抵クリーンインストールするので正規版を買ってます。パーツ単位でのアップグレードと同時にOEM版を買うのも手ではありますね。
    </OFFTOPIC>
  • >もっとも、新しいデバイスを追加→うまく行かない→前のデバイスに戻す or 新しいデバイスを外す、を繰り返したら一瞬で使い切りそうな回数に思えますね。

    だとすると、新デバイスの評価用PCにXPを入れるというのは避けたほうがいいんでしょうか?
    でもXPで評価しないとXPで使えるかどうかの評価にはならないか。悩ましげ。
  • by Nomad-AY (2520) on 2001年09月20日 9時59分 (#23929) ホームページ
    使いまわしができるからと、ちょくちょく一部づつをグレードアップしていき、かえってコストが高くなっている気がするのですが…(^^;
    とりあえず、OEM版OSを手に入れるために、またHDDを増やしてみるかな。
    --
    タブレット中毒者。
  • by WindKnight (1253) on 2001年09月20日 10時01分 (#23930) 日記
    そう、「MTG」は、期待してたりする。まじで。(笑)

    Win2k で動かない Win95 なゲームが動くのは嬉しいんだけど、
    マザーボードの交換が出来ないのは、困る。

    昨今は、規格もころころ替わるので、MPUだけというわけにも、
    いかないわけだし、まっとーな PC ゲーマーなら、年一回は替え
    るだろうし。

    下手すれば、BIOS のアップデートでも、引っかかるんじゃなか
    ろうか。
  • 同感。

    アクティベーションまで考慮すると、XPが十分に動く Note を丸ごと購入というのが、
    一番真っ当な選択だと思う。

    問題は、どれくらいの性能ならば、「十分」に動くかということなんだけど。
  • 不安定なのは,自分の責任であって,自作PCだからじゃ無いはずですよね.
    また売り物だって不安定なPCはいっぱいあります.
    そこにまた不安定(推測)なOS入れるわけですから,安定して動くハズもありません.
    安定を求めるならば,自作でも売り物でも,それなりの対価を払わねば….OSやソフトやサービス,すべて含めてね.

    結局,どこかに妥協する点が出て来るのだと思います.
    --
    masashi
  • 特別アップグレードとはいえ15,800円とは、
    マイクロソフト税といわれても致し方ないんでないかい?
    --
    モデレート したいときには 権利なし
    かつかれー
  • asahi.comによると、景気後退にあえぐアメリカのPCメイカーは、プリインストール版の前倒し出荷するみたいです。

    やはり売上減に悩むPCメイカーには期待されていたんでしょうか。

  • by fukapon (4131) on 2001年09月20日 17時35分 (#24002)

    3.51から4.0へのアップグレードは確か、2万弱だったと思います。ですから、XPは若干高めってことになるのではないでしょうか。

    新規ライセンスについても、35,800円でしたっけ。これ、3.51や4.0に比べるとだいぶあがったような気がしているんですが、どぉなんだろ。

    ホントは2000のライセンスを消したくないんだけど、新規は高いからアップグレードにしちゃおうかなぁ。

  • by WindKnight (1253) on 2001年09月21日 9時11分 (#24097) 日記
    MSがアクティベーションサービスを止めてしまうと、新
    規導入ができなくなるということを考えると3000円く
    らいが正しい値段だと思えてきたりする。
  • サウンドカードのデジタル(SPDIF)出力も、やっぱりできないままなんでしょうかね・・・。
    --
    okome
  • きっとX-BOXが売れない事を見越して、そのぶんの価格を上乗せしてるんでしょう・・・。
    --
    okome
  • うちの会社はまだNT4だけどな。セキュリティ関係のソフトが2000版がマトモに動かないらしい。 クライアントなんて今どき95。数百台数千台単位ではMetaFrameに移行したほうが管理が楽なんだけど、
  • by husqvarna (5664) on 2001年09月29日 5時27分 (#25834)
    最低10年はサポートするのがOSメーカーの義務。 MSはモラルがなさ過ぎせっかくNT4.0気にいってるのに。 2000は重いんだよう。IEなんかいらない。lynksで十分
  • by Anonymous Coward on 2001年09月19日 23時38分 (#23878)
    CPU(というより、マザーボード)のアップグレードで、新しいライセンスが必要なんだよなぁ・・・ 大々的に宣伝してる割には、中身はwin2000と大して違わない気もするし?
  • Re:Win2k sp3 + Visual (スコア:0, 余計なもの)

    by bravo (1225) <bravoNO@SPAMresourcez.org> on 2001年09月20日 12時16分 (#23955) ホームページ 日記

    1. 「落ちるのが」早い
    2. 「落ちたときの画面が」かわいい
    3. 「腑に」落ちない
    ってことか。なるほど。参考になる (+1)と。

  • by Anonymous Coward on 2001年09月20日 16時39分 (#23993)
    またXP用のドライバが無いというだけで
    使えないデバイスが増えるのね……

    で、結局古いOSも捨てられなくなる……
  • by Anonymous Coward on 2001年09月20日 18時28分 (#24013)
    >またXP用のドライバが無いというだけで
    >使えないデバイスが増えるのね……

    2K用に「きちんと」対応しているドライバーは使える筈だけど。
    2K用のドライバーが無い機器の場合は……メーカーさんに泣きを入れましょう。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 5時04分 (#25830)
    落ちないとは1年電源入れっぱなしで安定してるこというんだけどなあ。 MSの製品はサーバーでも精々2週間しか持たないんでけして安定してるとはいえないのではないだろうか?
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 5時09分 (#25832)
    アップグレードでこの値段は高い。 MACOSは正規版が買える値段。 魅力は感じない。solarisのCDEで十分
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 5時35分 (#25835)
    いやX-BOXは結構売れると思うよ。X-BOXに液晶モニタとマウスキーボードでTerminal端末としての性能は十分でしょう。どこぞのシステムインテグレーターが企業に数千台単位で導入すればけっこう売れるでしょう。でもそうするとゲームは買わないからMSは1台200ドルの赤字。ふふふ www.citrix.co.jpにx-box icaクライアントのリクエストをしよう。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 5時37分 (#25837)
    永久に使えてもせいせい50ドルの価値ないんでないかな。使い捨てなら1ドルで十分。
  • by Anonymous Coward on 2001年09月29日 5時44分 (#25838)
    ちょうちん記事は信用してはいけないよ。悪魔に魂売ってるんだから。

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

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