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かつては、とりあえず Netscape を使っておけば大丈夫といわれてきた時代があって、その後、それは IE に取って代わられて、IE に合わせておけばとりあえず大丈夫という時代に塗り替えられたわけだけど、ここ最近は、幾種類かのブラウザが、W3C 勧告の多くに対応し、ブラウザとしては十二分に優れた表現能力を持つようになってきていますよね。IE、Netscape、Mozilla、Opera、KHTML、Safari、etc...
つまり、どのブラウザを選んでおいても、そのブラウザを使うユーザーがこの上なく不便するということが、あんまり無くなって来ているということであるわけで、つまり、むしろこれからが、ユーザーがブラウザを選ぶ時代になってきている、有効なブラウザの選択肢が増えている、ということが言えるんではないかと、思うのです。
ですから、IE に多くの欠陥が見つかっていて、いつそれが悪用されてもおかしくない、という非常に危険な状態であるときに、その回避策として、他のブラウザの使用を、(たとえ一時的にだとしても) 勧めてみるというのは、決して無駄な議論ではないんではないかと思うのですが、いかがでしょう?
あまりにも今更な感じで申し訳ないですが。。。
元々の議論が、W3C 準拠の標準化を推進しようとか、○○でしか見れなくなるようなサイト作りはやめようとかいった趣旨で行われていたわけではないので (単に IE の脆弱性から PC を守るための回避策の 1 つ、という話題だったはず)、サイト運営側の配慮とかはあんまり考えていませんでした。そしてそれは、ブラウザを選んで使用するサイト閲覧者にとって考慮すべきことではないと思います。もちろん、Mozilla のコミュニティーが行っているような、Web 標準化の推進活動はそれなりに意義はあると思いますが、そういった啓蒙を行うことと、ユーザーがブラウザを自由に選択することは、まったく切り離して考えるべきです。
個人的には、特定のブラウザでないと閲覧できないようなサイトは、一時期に比べてずいぶん減ったと思っていますし、今後も (特に商用サイトや公共的なものなどは) アクセシビリティーを優先した (特定の環境・状況に依存しないような) Web サイト設計が主流になっていくんだろうなぁという気はしています。
もしも今後、本当に「もしも」の話ですが、多くの人が脆弱な IE を嫌うようになって、IE の利用者が大幅に減るようなことになれば、IE に依存した設計のサイトも、ますます減ることになると思います。商売できなくなっちゃいますから。ただそれだけのことです。
だから、「啓蒙」なんて無駄なエネルギーは使わない。
俺も啓蒙なんてもうあきらめた。逝きたい奴は勝手に逝ってもらおうってのが最近のスタンス。
＃ けど、とばっちりだけは来るんだよなぁ。
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人生unstable -- あるハッカー
未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:-1, オフトピック)
Netscapeは完璧にもう負けちゃったのよ。
いい加減気付いてくださいね、自称技術屋さん達は
そのエネルギーを、もっと他のところに注ぎ込もう
ブラウザを選ぶ時代は、むしろこれから。。。 (スコア:2, すばらしい洞察)
かつては、とりあえず Netscape を使っておけば大丈夫といわれてきた時代があって、その後、それは IE に取って代わられて、IE に合わせておけばとりあえず大丈夫という時代に塗り替えられたわけだけど、ここ最近は、幾種類かのブラウザが、W3C 勧告の多くに対応し、ブラウザとしては十二分に優れた表現能力を持つようになってきていますよね。IE、Netscape、Mozilla、Opera、KHTML、Safari、etc...
つまり、どのブラウザを選んでおいても、そのブラウザを使うユーザーがこの上なく不便するということが、あんまり無くなって来ているということであるわけで、つまり、むしろこれからが、ユーザーがブラウザを選ぶ時代になってきている、有効なブラウザの選択肢が増えている、ということが言えるんではないかと、思うのです。
ですから、IE に多くの欠陥が見つかっていて、いつそれが悪用されてもおかしくない、という非常に危険な状態であるときに、その回避策として、他のブラウザの使用を、(たとえ一時的にだとしても) 勧めてみるというのは、決して無駄な議論ではないんではないかと思うのですが、いかがでしょう?
むらちより/あい/をこめて。
サイトがブラウザを選ぶ時代ですか？ (スコア:0)
opera一本槍で通してると、トップから先に進めないサイトってのにも割とぶつかったりするんですが。
たとえばPubMedや、一部の商用サイト。こういうのに対しては、そのまま自由にせよ、ということですか？
＃啓蒙が悪
Re:サイトがブラウザを選ぶ時代ですか？ (スコア:1)
あまりにも今更な感じで申し訳ないですが。。。
元々の議論が、W3C 準拠の標準化を推進しようとか、○○でしか見れなくなるようなサイト作りはやめようとかいった趣旨で行われていたわけではないので (単に IE の脆弱性から PC を守るための回避策の 1 つ、という話題だったはず)、サイト運営側の配慮とかはあんまり考えていませんでした。そしてそれは、ブラウザを選んで使用するサイト閲覧者にとって考慮すべきことではないと思います。もちろん、Mozilla のコミュニティーが行っているような、Web 標準化の推進活動はそれなりに意義はあると思いますが、そういった啓蒙を行うことと、ユーザーがブラウザを自由に選択することは、まったく切り離して考えるべきです。
個人的には、特定のブラウザでないと閲覧できないようなサイトは、一時期に比べてずいぶん減ったと思っていますし、今後も (特に商用サイトや公共的なものなどは) アクセシビリティーを優先した (特定の環境・状況に依存しないような) Web サイト設計が主流になっていくんだろうなぁという気はしています。
もしも今後、本当に「もしも」の話ですが、多くの人が脆弱な IE を嫌うようになって、IE の利用者が大幅に減るようなことになれば、IE に依存した設計のサイトも、ますます減ることになると思います。商売できなくなっちゃいますから。ただそれだけのことです。
むらちより/あい/をこめて。
Re:未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:0)
圧倒的多数の「傍迷惑な馬鹿」はIEを使う。
それ以外はIE以外のブラウザを使う。
これって最早常識だし、今更何をしたって変わらない。
だから、「啓蒙」なんて無駄なエネルギーは使わない。
どうしたら馬鹿との距離を広げられるか、
迷惑を受けずに済むか、
それを考えるだけの事。
Re:未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:0)
なんで勝手にIE使ってるだけなのに迷惑なわけ？
意味不明だな、君は
馬鹿と言うならいつまでもここぞとばかりにMozilla宣伝してる奴のほうが馬鹿
もうちょっと現実を直視しようね、ヒキコモリじゃないんだから
Re:未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:1)
ヒキコモリだとか、無関係のわけわからん単語を捏造してきて相手を蔑む。自分の意見の正当性は誰かを貶めなければ主張できないものですか？
「IE使いが迷惑でないこと」を肯定するためにMozilla宣伝するやつを貶す必要はあるまい。
余計なものをつけるから議論が拡散する。貴方の意見は本質的には有意義な議論になりえるものだったのに、貴方はそれを摘んだように思える。
もうちょっと落ち着いて、冷静な意見を投稿してみては如何？
--労使曰く、ひとごとを尽くして神頼み--
Re:未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:0)
Re:未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:0)
勝手にワケのわからんもんに感染して、
面識の無い人間のアドレスにまでゴミを配るから。
勉強不足だな、君は
> Mozilla宣伝してる奴のほうが馬鹿
> もうちょっと現実を直視しようね、
Mozilla宣伝してる連中はウイルスメール撒き散らさないから無害。
連中だってまさか「シェア奪回」なんて夢は見てないだろ。
実用上問題無い自分達の好きな
Re:未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:0)
Re:未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:0)
改行ぐらいちゃんとしてくださいね。
それともあなたのところのIEではちゃんと改行されてるんですか？
あーあとちゃんとアップデートするくらいのエネルギーもね。
Re:未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:0)
俺も啓蒙なんてもうあきらめた。逝きたい奴は勝手に逝ってもらおうってのが最近のスタンス。
＃ けど、とばっちりだけは来るんだよなぁ。
Re:未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:0)
Re:未だにブラウザでしか論議できない馬鹿。 (スコア:0)
何もなかったらWindowsは使い物にならないって事になるよ。
実際に一種類しかソフトがなくなったらWindowsは終わりでしょうね。
#余計な手間が掛かるので極力IEは