アカウント名:
パスワード:
実際、当時のNetscapeはタダソフトではなかったが、 まともなお金を払った経験がある人がどれだけいるか？
故に、古いブラウザーをご利用の皆さん。標準準拠の最新 のブラウザーに乗り換えてください。お願いします。
質問です. IE は標準準拠になるのでしょうか?
よく最新のブラウザをお使い下さいと書かれているときに 「このブラウザではこいつが最新なのよ」とため息をつくのでID
しりませんでした. 勉強になります.
これでIEの癖とはおさらば出来たらもうサイコ─ですな. IEをお使いの方はIE6の標準モードでご覧下さいですんじゃうもんね
＃NN6.x、7.x系は操作系が結構違う。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:1)
romfffromのコメント設定
AC-2、プラスモデ+3、閾値0、スコアを表示しない(推奨)、高い評価のコメントを親にする
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:3, 参考になる)
技術の進歩が止まったとかはよく耳にするののですが、
具体的にどう止まったんですか?
あと、どういう機能(進化)があればよいと思いますか?
オイラ的に言わしてもらうと、
HTTP 1.1 以上の進化は必要がないような気がします。
もし、 HTTP 1.1以上のことをやりたければ別のアプリを
ActiveXとして送り込んで実行してあげればよいし、
ブラウザとユーザの対話は Script タグでお好きな言語でどうぞという
感じです。
言わば、 object(embed) と script タグの
by rti.
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:1)
困った
まぁ、一ユーザの意見として聞いてくんろ
私はIEを利用していません。
なぜかというと、使いにくいからです。
将来的にセキュリティ関係意外の頻繁なUPDATEもあまり期待
できないからユーザーの声を頻繁にとりいれるフリーウェアを
使っています。
しかし私の現在のコンピュータの使い方を考えれば、
ワードや、ゲームより使用度が高く、
そのプログラムを開発している人たちに対してのそれそうおうの
労働の対価とそれにみあったアップデートを提供して欲しいと
私はおもっています。
もちろんフリーで提供されている
モジラやOPER
romfffromのコメント設定
AC-2、プラスモデ+3、閾値0、スコアを表示しない(推奨)、高い評価のコメントを親にする
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:1)
補足します。
＞IEは単体としては更新しないけど、実は
＞OSの一部として今後さらに内部的に埋もれていく
＞のではないかと勘ぐっています。
技術屋ではないので、こういう情報は勉強になります。
どうもありがとうございます。
LunascapeがIEコンポーネントを使っているのは
知っていますが、私には私の議論のポイントである、
IEが市場を潰して、リソースがブラウザ開発に
向かわなくさせたという議論のポイントを無効にする
ものとは考えません。
もちろん、技術屋さんからみたらもっと違う
見方があるかもしれませんし、
そういう見方を紹介していたけると
ありがたいです。
あと、無料うんぬんのことですが、
私の愛用している３つ全てが
いわゆるカンパウェアもしくは、
金を払えば広告が取れるのは知っていますが、
私はお金を払わずに使っていますし、
かれらも統計的に私が金を払わないで
利用する事を前提にして製作しているでしょう。
私的（ユーザ的）には、この言葉の意味する細かい所は
気にしないのですが、やはり/.にいらっしゃる
そういうソフトを製作している方には気になるのでしょう。
申し訳ありませんでした。そしていつも
お世話になっております。どうもありがとうございます。
もう少し、金持ちになったら寄付しますので;)
romfffromのコメント設定
AC-2、プラスモデ+3、閾値0、スコアを表示しない(推奨)、高い評価のコメントを親にする
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:1)
＞これらの開発者達にもっとお金が流れて
＞この業界が健全な競争ができる状態で
＞保たれていたならクライアントサイドの技術は
＞もっと進歩していただろうと思います
IEが無料で提供されていようとなかろうと、
Webブラウザごときのソフトにお金を出す習慣は
成立しなかったように思う
（何でもMSのせいにしちゃいかん）。
実際、当時のNetscapeはタダソフトではなかったが、
まともなお金を払った経験がある人がどれだけいるか？
かくいう貴方もOperaにお金払わずに使ってるし。
もっとも、会社単位でボリュームライセンスを
購入していたケースもあるので、
（ウチの会社は豪気にも従業員数分購入してた
激しくディスカウントされていたらしいが）
→Netscape Commnunicationsには多少の収入になっていたはず
→この収入があればサーバ製品への投資もできてたかもしれない
→Netscape Communicationsの衰退はなかったかもしれない
というわけで、個々の会社同士の競争という意味では、
MSの行動はやっぱり非難されてしかるべきかもしれないが。
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:1)
Netscape2.01の頃って，パッケージで店頭で売ってたし．
「インターネットスターターキット」なんていうスイートに含まれていた物を
含めて言えば，かなりの人が有償で買ってたんじゃないでしょうかね．
そんなに高価いもんでもなかったしね．少なくとも僕は買った(笑)
まぁそれは，当時の288モデムでダウンロードするのが現実には
煩雑で通信代が嵩むからってこともあるし，初期のIEがひどかったせいもあるかな．
(記憶に頼ると，学生は無料だった気もする)
もしIEが抱合せ商法をやっていなかったら，いまはどうなってたかな．
たぶん，1000円台でパッケージ売りとか，プロバイダの入会バンドルとか，
1年間のセキュリティアップデート付きで販売とか，そんなことになってそうにも思うな．
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
コンパイルがまだ生きてたりして。
ソースネクストが「超楽ネット」とか売ってたりして。
あー、パソコン市場の仮想戦記ものって結構面白いんじゃないかなあ。
＃ジャストウィンドウがＭＳを食っていたら今ごろは……
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
>含めて言えば，かなりの人が有償で買ってたんじゃないでしょうかね．
わは。
それ思いっきり私の昔いた会社で売っていました。（販売だけ）
ものすごいヒットで会社的にかなりの収益を出した製品です。
そんな時代ってもうやってこないんでしょうね・・・
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
> Webブラウザごときのソフトにお金を出す習慣は
> 成立しなかったように思う
今となってはそう言えるかもしれませんね。あとヅケ。
>（何でもMSのせいにしちゃいかん）。
いや、OS市場を占有しつつあった、MSがIEをガムシャラに
広めようとしたのは、ある意味、影響大きかったわけで...
>実際、当時のNetscapeはタダソフトで
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
あなたが今「あとヅケ」といえるのも、
まさしく全ての事象が起きた後の「あとヅケ」に過ぎない。
IFの会話をしている時に「あとヅケ」と言う言葉を出すのはナンセンスかと。
＃時間と言う概念が人間を縛っている以上、
＃実際に起きた
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
その見方・常識自体、マイクロソフト＆ＩＥがつくりあげたものなんじゃ？
実際IEがPLUSに入っていたころ（つまり有料なとき）、ネットスケープのパッケージをワタシも買いましたし＞ver3だったな
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:1, 興味深い)
ユーザがこの程度の認識でしないかないんだから，IEがなくても
有料にはなってないでしょう．
どうせ金がないとかいいながら，酒を飲んだり，旅行に行っり，
遊びに行ったりしてるんでしょ？
それは金がないんじゃないよ．あなたにとってブラウザがその程
度のものでしかないんだよ．
そして，多くの人にとっても，その程度のものという認識しかな
いと思うよ．
## しかしなぁ，無料だから進化しないということは，Linux とか
## Emacsとかは一切進化しないんだなぁ．．．
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:1)
払おうが、払うまいが受けることはできます。
という事はカンパウェアに対してお金をしはらう事に
よって、受ける事のできるサービスというのは、
ブラウザそのもののサービスではなく、
ブラウザ開発を支援する事によって得られる満足感
というサービスです。
ブラウザが提供する価値に対して払う値段と、
開発を支援する事によって、得られる
足長おじさん的満足感に対する値段はもちろんの
事ながら、同一視はする事はできません。
あと無料だから進化しないと言った事はありません。
実際に私が愛用しているブラウザは
全て無料のものですから。
議論のポイントを単純化すれば、
IEの無料化により、競争がなくなり、
ブラウザ開発のリソースが減り、
進歩が止まってしまったという事です。
romfffromのコメント設定
AC-2、プラスモデ+3、閾値0、スコアを表示しない(推奨)、高い評価のコメントを親にする
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
#怖がらずにカミングアウトしちゃいなよ！
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
使ってWebで仕事探してます...（一日一食で...。）
有料だったら...うぅ。
仕事見つかって、親に恩返しできてから、
Mozillaと、Linuxに寄付します。と心に誓う...
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
anonymous_coward@linux_box 11:28 ~
$ telnet shigoto-sagashi.example.jp http [Enter]
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
な方が少数ながらいるため、最新機能を大々的に使えない
為に、技術革新のスピードが落ちているのは否めません。
故に、古いブラウザーをご利用の皆さん。標準準拠の最新
のブラウザーに乗り換えてください。お願いします。
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:1)
質問です. IE は標準準拠になるのでしょうか?
よく最新のブラウザをお使い下さいと書かれているときに 「このブラウザではこいつが最新なのよ」とため息をつくのでID
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:1)
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:1)
しりませんでした.
勉強になります.
これでIEの癖とはおさらば出来たらもうサイコ─ですな. IEをお使いの方はIE6の標準モードでご覧下さいですんじゃうもんね
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
＃NN6.x、7.x系は操作系が結構違う。
Re:大学時代の思い出がまたひとつ・・・ (スコア:0)
4.x向けのtext/htmlプラグインを作るっていうの。
レンダリングはIEコンポーネントでもGeckoでもよくて。