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失敗の上に成功があることはわかってるけど, 多くはチャンスそのものがないわけで, あるだけでもましな方なんじゃないの?
> 「失敗して無駄金が使われた」「責任とれ」っていう意見が, 大量にマイナスモデレート どっちかってーと逆で、
「失敗して無駄金が使われた」「責任とれ」っていう意見が何故か大量に出たので
一挙にマイナスモデレートの対象になったんではないかと思われます。
主目的である火星の探査ができなかったのではどうしようもないですよね。加速器や望遠鏡なんてのはとりあえず完成させて観測までもっていけるんだから。そう考えるとやはり「無駄金」だと思われて仕方が
「生命とは何者で、どこへ向かうのか?」
そういうのが後付けの理由としか思えないんですよ。技術的な興味として火星までものを飛ばしたいけど、「何かもっともらしい理由はないか?」という感覚で計画されたんじゃないかと。
火星の研究者が「こういう探査機を作ってくれ。失敗するリスクと
火星程度ならほかの探査機がすでに到達しています. 成功したけど技術的な成果以外何もないということでは金の無駄遣いですよ.まあ宇宙開発競争上,国の方針と一致するから予算がついたんでしょうけど.
あれこれ書きましたが,日本はもっと基礎科学に金をかけるべきです.
正直理解できなくもない...
感情は理解できるけど,論理としては理解できないです. だって,プロジェクト開始時,探査機の設計時, 起動の修正時などの局面でどうすれば良かったのか 何にも書いていないんですもの.また,どういう責任の取り方 をすべきかも書いていません.
>失敗するリスクがあることすら理解出来ない程度の無知な輩が批判してもな
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
うーん (スコア:0)
大量にマイナスモデレートされてるわけだが,正直理解できなくもない...
得られたものは確かにあるんだろうけど,
"当初の主な目的"がこのままでは全然達成されないからだよね...
しかもさ,この得られたものもさ,すごいことには変わりはないのだけれど,
他国のそれと比べたりすると,わかりやすいものがないよね...
(どっかに到達したとかさ...新発見につながる画像送ってきたとかさ...)
火星は無理でも,とにかく遠くまでいってみるとかさ...
何か簡単に納得できるものがないと,今の状況を考えると,
この計画自体に対して何いわれて弁解のしようがほとんどないと思うんだよね...
他の分野でも同じ (スコア:1)
そういうたくさんのムダの上に、現在の科学がある、ということを、科学の分野で仕事している研究者はわかっているはず。失敗が数千あって、そのうち1つが成功する。それさえもないかもしれない。でも、それが研究という世界です。
日本の国の国立の研究所や独立行政法人の研究所には数万人の研究者がいるが、いくら優秀な人が集まっているとは言え、これの全部がノーベル賞をとれる、ということはないでしょ。ベンチャービジネスだってベンチャーでないビジネスだって、リスクや損失を考えないビジネスは意味がないでしょ。失敗は成功のもと、とは言うが、ビジネスだって成功ばかりじゃない。むしろ失敗のほうが多い。でなければ、この不況はなんなんだ?人間の歴史なんて、結局多大な失敗の上に立った、ほんのちょっとの成功談を集めた歴史じゃないか。
結局「みなさんの税金はこういうことに使っています」とちゃんと言う、説明すること。それにみんなが納得すること。そして、納得のいく議論ができる場があること。それが必要なだけであって、こういう浅薄なヨタ記事(読売新聞は別名「ヨタ記事新聞」というそうだ)で世論を作ろう、というようなバカな記者とかデスクとか社主がいるから、話がおかしくなると思うんだな。
ムダというなら、バイオはどうなんだ。ITだってうまくいく場合ばかりじゃあるまい。議員報酬を渡したくない政治家だっているよな。今度の選挙では落としたいヤツもいるでしょ。
売り上げが下降線をたどる一方の新聞なんて、先がないからムダになる。とりわけヨタばっかり書いていて、速報性も多様性も劣るし、いまどきリサイクル率の低い紙なんて時代遅れの地球にやさしくない媒体を使っている大新聞なんて、大組織の上にあぐらをかいてるバカばかりしかいないじゃないか。「社会の公器」じゃなくて「社会のムダ」というよりも「社会の害」だろう。はやくやめたほうがいいとはおもわないかね?(笑)。
Re:他の分野でも同じ (スコア:0)
多くはチャンスそのものがないわけで,
あるだけでもましな方なんじゃないの?
なのに,それを本番で失敗させてしまっては,
意味がないといわれてもしかたないよね.
Re:他の分野でも同じ (スコア:1)
そのチャンスの上にもやはり成功と失敗があるんだよ、
失敗したからといってチャンスが無駄になったというわけじゃないんだよ、
ということではないの?
Re:うーん (スコア:1)
派手なアピールができれば良いってものでもないと思うけど、
地球の周回軌道に乗せることに失敗する事もあるのに、もっと
遠い火星に衝突しちゃうくらい『到達』してみせた。
すげーじゃん。
アピールとしては十分でないの?
地上のことですら机上の計画通りには行かない事あるでしょ。
しかも新たに得るものすらない事だってある。
計画の実行段階で失敗したのは事実としても、実行に至るまでに、
それなりの成果も得ている(だろう)し、計画そのものを否定する
のはどうかと思うが。
Re:うーん (スコア:0)
> 「失敗して無駄金が使われた」「責任とれ」っていう意見が, 大量にマイナスモデレート
どっちかってーと逆で、
「失敗して無駄金が使われた」「責任とれ」っていう意見が何故か大量に出たので
一挙にマイナスモデレートの対象になったんではないかと思われます。
Re:うーん (スコア:0)
主目的である火星の探査ができなかったのではどうしようもないですよね。加速器や望遠鏡なんてのはとりあえず完成させて観測までもっていけるんだから。そう考えるとやはり「無駄金」だと思われて仕方が
Re:うーん (スコア:1)
地球を理解するためには、地球と他の惑星を比較してみるのが早道です。ですが、残念ながら地球から火星を見てもあまりよく見えないので、その場に行って観測するしかありません。
また将来、人が宇宙に出て行き、他の天体に暮らそうとするときのための小さな一歩でもあります。
もちろん、明日のご飯に繋がるような話ではありませんから、「生命とは何者で、どこへ向かうのか?」といった疑問に全く興味の無い人たちには無関係な話です。
# それじゃあまりにも淋しいね
Re:うーん (スコア:0)
なにか日本じゃなきゃいけない理由があるなのなら,聞いてみたいところ.
義務じゃないかな。 (スコア:1)
>なにか日本じゃなきゃいけない理由があるなのなら,聞いてみたいところ.
科学技術が発達した、GDP世界第二位の先進国たる国に課せられた義務なんじゃないのかな。
明治期なんて、欧米の高度なサイエンスの恩恵を力一杯受けてたんだから、恩返しって面もあるしね。
とまあ、こういった全人類史的・慈善的な側面のほかにも、高度な科学調査を
行うことにより学者・技術者が多数養成され、その増えた技術者が科学技術を
発展させてさらに儲かる、ってのもあるとおもう。
#言い方は悪いが、ソフトウェアにおける公共事業みたいなものかな。
ゲームの「シヴィライゼーション」シリーズを遊んでみるとなんとなく
わかるかもしれない。国中の都市に大学を作ると、次世代の科学技術が
早く手に入るようになって他国との競争に有利になるんだ。
Re:うーん (スコア:0)
なにか日本じゃいけない理由があるなのなら,聞いてみたいところ.
Re:うーん (スコア:0)
そういうのが後付けの理由としか思えないんですよ。技術的な興味として火星までものを飛ばしたいけど、「何かもっともらしい理由はないか?」という感覚で計画されたんじゃないかと。
火星の研究者が「こういう探査機を作ってくれ。失敗するリスクと
Re:うーん (スコア:1)
そのとおり、後付けの理由ですね。
なぜなら、人間が外へ外へと出たがるのには理由なんてないからです。
人間が皆あなたのようだったら、われわれはまだアフリカ大陸を一歩も出てないだろうし、
生物が皆あなたのようだったら、われわれは深海にひっそりと暮らしていることでしょう。
# ホントはみんな出たいんです。それが可能な奴が率先して出なきゃいけないんです。
#あまりに臭いのでACにしようかと思ったけど別にいいや
-- Tig3r on the hedge
Re:うーん (スコア:0)
火星程度ならほかの探査機がすでに到達しています. 成功したけど技術的な成果以外何もないということでは金の無駄遣いですよ.まあ宇宙開発競争上,国の方針と一致するから予算がついたんでしょうけど.
あれこれ書きましたが,日本はもっと基礎科学に金をかけるべきです.
Re:うーん (スコア:0)
地表の探査("固体"と言うのだそうです)なら既にありますが、大気の調査はなかったようです。
主目的は火星大気と太陽風の相関を調べて、火星が大気を失った原
Re:参考ページ (スコア:0)
Re:うーん (スコア:0)
> 疑問に全く興味の無い人たちには無関係な話です。
こうかかれたように、私はこの種の疑問にはまったく興味が ないので、私は「無関係」です。しかしそうした無関係の人間が納めた税金まで無駄に浪費するのはやめ
Re:うーん (スコア:0)
感情は理解できるけど,論理としては理解できないです. だって,プロジェクト開始時,探査機の設計時, 起動の修正時などの局面でどうすれば良かったのか 何にも書いていないんですもの.また,どういう責任の取り方 をすべきかも書いていません.
Re:うーん (スコア:0)
つーのは,まだ完全に失敗したわけじゃないしね.
あえて失敗したと仮定していうなら,
責任とって予算削減してほしいね.
余った分はどこでもいいからどっかに回してほしい気がするね.
どこもお金足りないんだろうしね.
青森県の"
Re:うーん (スコア:0)
#横領の穴埋めなんてしゃれですか?しゃれですよね・・・・
Re:うーん (スコア:0)
Re:うーん (スコア:0)
「失敗しても得るものはあるんだから」とか「未知の分野で失敗するのはあたりまえだから」と言って、批判を許さないというのはマトモじゃない。
Re:うーん (スコア:0)
この投資にはリスクがありますがやってみる価値はあります。と言われて
投資して損したって証券会社は責任とらんぞ。わめいたって笑われるだけだ。
Re:うーん (スコア:0)
実際、昨今の失敗続き(技術的失敗だけじゃなく、外注先企業のフォローなど管理的失敗も含めて)という現状を放置すれば、見放される可能性も高くなる。
>失敗するリスクがあることすら理解出来ない程度の無知な輩が批判してもな
Re:うーん (スコア:0)
「馬鹿は口を出すな」
という気になってきたぞ。
Re:うーん (スコア:0)
Re:うーん (スコア:0)