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IIJも上りの帯域制限へ」記事へのコメント

  • winnyやらmxやらはともかくとして
    個人で使うとして一日15Gの転送量なんてどうやったら消費できるんだろう。

    デモを落としまくる。
    自前でなにかのミラーサーバをたてる。
    24時間高画質でライブ放送

    うーん、思いつかないなぁ。
    自前でwebサーバ立ててそれなりに盛況だと
    15Gくらいは軽くいっちゃうのかな?
    • by znc (2768) on 2004年02月10日 17時37分 (#493080)
      上でも [srad.jp]話していますが,
      MXやnyを使うと意外と簡単に越えてしまう様ですね.
      計算式を書いたけどフィルタでひっかかってしまったので
      15GBを86400秒で割ってみてください.
      --
      『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
      宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
      2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
      親コメント
    • ミラーサイトの場合、15GB/dayではお話になりません(笑)。
      法人向け回線を使ったり、複数の回線を使っているところは少ないので、
      大手のもう一社が同等の措置をすると深刻な状況となります。
      ダウンロードするものが減ることで、プロバイダー側には二重にメリットですね。

      ゲーム系攻略サイトも画像を多用するとまずい状況になります。
      人気ゲーム1本の攻略ページ群で1GB/dayを軽く超える状況になりますので、
      取扱ゲーム数が多いとNGです。だからと言って、以前のゲームの
      コンテンツがどんどん非公開になるのは利用者にとってデメリットだと思いますが...
      攻略ページの他に、活発なBBSやパッチのミラーを組み合わせたらNGです。

      対戦型ゲームサーバーについては、関与したことも今後の予定も全くありませんが、
      クライアントとの接続、サポート用Webページ、BBS等を組み合わせると
      15GB/dayは容易に超えると予想しています。

      逆の面で、サーバーへの攻撃もじわじわと転送量を消費します。
      国内からの攻撃も実際にありまして、そういったものに一切関知しない
      某大手プロバイダーはどうかと思いますが、実態はそんなものかと。
      ニュースサイトやBlogに載るだけが問題ではありません。

      結局、各個人サイトを利用する方々の強い応援がないと、
      個人サイトの多くは継続が厳しいのかなあと思います。
      親コメント
      • そのミラーサイトを 他の方のコメントの言葉をかりれば野良サーバで公開しているってことでしょうか?
        通常のプロバイダのウェブサーバはオリジナルサーバとして使って 自分とこのPCはミラー用の野良サーバで使うというイメージでしょうか?

        でもそんなに激しく利用者のいるサイトの場合は 野良サーバのように末端になるところにおかずにより安定した回線のところに置くのが常識なのではないでしょうか?
        個人サイトということなのでお金の問題もあるかもしれませんが

        サイト利用者がほぼ同じプロバイダ内にいる場合は野良サーバ方式もありかもしれませんが, こういう場合の転送量もカウントされるのでしょうかねぇ?

        親コメント
        • > 通常のプロバイダのウェブサーバはオリジナルサーバとして使って 自分とこのPCはミラー用の野良サーバで使うというイメージでしょうか?

          そういうのじゃなくて、ゲームの体験版なんかをミラーしてるサーバでしょう。
          最近のは100MBオーバーが当たり前で、弱小メーカーのサイトで公開したら簡単に
          落ちますので有志のサイトにミラーしていることが多いです。
          • なるほど どういう状況かわかりました. ありがとうございます.
            でもそういう時こそミラーじゃなくてP2Pの出番な気がしますけど.
            個人サーバを用意できる有志の人のところに集中させないように……

            しかし 今となってはP2Pこそ転送量制限の原因みたいなものですから難しいのかな?

            親コメント
            • 著作権管理上の問題で、P2P方式では各ソフトハウス様から
              ミラーの了承を得るのが概ね困難です。

              あと、ぷらら方式なら有志サイトを継続できるのですが、
              IIJ方式では継続できないですね。
              親コメント
            • > しかし 今となってはP2Pこそ転送量制限の原因みたいなものですから難しいのかな?

              P2Pというよりmxやnyの貪欲な実装の問題じゃないんですかね。
              帯域をあるだけ使わないで加減すれば大きな問題にはならなかった
              と思うのですが、アプリケーションで加減するのは難しいかな。
              IP自体の限界かもしれないですね。
    • たまに「ミュージシャンやデザイナーなら大容量が必要」
      というご意見を目にします。実際に彼らがどれくらい消費
      しているのかは、データがないのでちょっと分かりません。
      • by doku (14414) on 2004年02月11日 0時47分 (#493356)
        一応現役のデザイナーなのでコメントしときます。
        これまでの経験ではムービーデーターの転送をすると結構容量をとりますね
        というかこんな量をNetで送ることが問題なんですが、いろいろな事情で
        送らざる得ない時がたまにあります。(納期直前に問題が起こって差し替え
        しなくちゃいけないのだが、深夜でバイク便が手配できないとか)
        後はクライアントやデザイナーどちらかが無知な場合でしょうか
        私が聞いた話では校正用にと本一冊分のデーターがPDFで送られてきた
        ケースがあるそうです。
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2004年02月11日 10時32分 (#493510)
          デザイナーさんが「パーツわけして作ってるPhotoshopやIllustratorのデータ(当然パーツはEPSや無圧縮tiff)」で合計200MBぐらいとかをftpやafp over tcp(インターネット越しかよ)でやりとりする会社はけっこういるみたいです。

          それなりにわかってる人たちなら「圧縮してまとめて送れ」といいたいところなんですが、彼らは「そんな面倒なことはやらない」とFTTHの恩恵を激しく利用します。まぁ、このサイズだと圧縮/展開にかかる時間もバカにならないからわかりますけどね。
          親コメント
          • ftpの代用品と称してsftpあたりを使ってもらって sftpに圧縮させるってのもアリっちゃぁアリだと思いますよ.

            多分口頭で『圧縮して』とお願いしても 「やり方覚えるのめんどー」とか「余計な作業が入ってめんどー」とか言い出してやってくれない人はやってくれませんでしょうから.

            そんな時はプロトコルレベルで圧縮させちゃった方が楽チンだったりします.
            いや「sftpの使い方覚えるのめんどー」という声はあがると思いますけど.

            後はSSHのポートフォワードで LANからのパケットを受け付けるようにしておいて……とか考えることも出来ますが, SoftEtherみたいなやつが圧縮機能付だったら多少楽になるのかな? 管理人さんが大変かもしれないけれど.

            親コメント
          • Web みたいに一つ一つの構成要素が小さいうえにテキストベースのものは
            工夫のしようもありますが、元データがすげーでかいものって、なかなか
            難しいですな。

            # うちの afp over tcp を切りたくてしょーがない
            # せめて WebDAV にしてほしい
    • デモをどんなに落としても無理でしょう。
      # ACKだけで15GB/dayは流石に

      サーバでもWebでテキストサイトでは無理ですな。
      盛況なダウンロードサイトを運営するといくかもしれませんね。
    • P2P系だけでなく、エッチサイト系の動画データ置き場みたいな用途も視野に入れてるのではないでしょうか?
      一本50MBとしても300アクセスあれば15GBですから、結構それぐらい簡単に行きそう。
      これまではISPのサーバに置いては追い出
    • ゲームの体験版とか置くと、
      100MBなら150人で15GBですから、
      少し集中すればすぐですね。
      • この上の人も同じだけど、時間って概念がないのかな?

        15GB でも、2日間だと、制限に引っかからないよ。
        • ん?エッチサイトで一日300アクセスなんてゴミ以下のヘタレサイトですが。
          一日何十万アクセス、うち何割かはデータを引いて行く。 データ更新直後にダウンロードが集中する。 なんて事はザラにありますよ。
    • 真面目(?)な用途としては、自宅マシンから毎日ネットワーク越しにdumpを取るとか。
      まあrsyncとか使って節約しろというのはわかるけど、
      難しいこと考えずに広帯域を富豪的に使いたいという気持ちもわかる。
    • もの凄く単純に計算すると1時間あたり625MBになります。
      多いような少ないような。

皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー

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