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SuicaとICOCAの相互利用が発表」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    あまりにも誤作動が多すぎ、
    結局定期入れから出して使ってる、非接触の意味なし…。
    ついでにエラーが出たときの駅員の態度も不愉快…。

    機械化して便利になったというより、
    ユーザー(乗客も駅員も)が機械にふりまわされている典型的な例だと思う。
    • by Anonymous Coward on 2004年03月18日 9時58分 (#516583)
      > あまりにも誤作動が多すぎ、

      我が足は早足のため、入場時にエラーとなっても
      急ぎ足で通過する我が後ろで扉が閉まりエラーであることに気付きません。
      磁気カードのキップ、定期券、イオカの場合、挿入した瞬間に人の存在を検知し
      正常でなければ即座にゲートが閉まります。
      しかしSuicaの場合認識エラーになると、人の存在そのものの検知とならず
      人の通過をもって初めて人の存在を知ることになりますので
      どうしてもゲートを閉じるのが遅れてしまうようです。

      エラーのまま入場すると退場時に当然エラーとなります。
      そのときはゲートが混んで足が遅いため扉が閉まって気付きます。
      そのときは駅員に対して
      「このカードがおかしいから出られなくなったぞ。どうしてくれるのだ」
      と強くクレームをつけます。
      カードを見せてくださいと言われ
      カード類ぎっしりのカードケースからSuicaを取り出すと駅員は
      「沢山のカードに挟まれていると誤動作しやすくなるんですよね。すみません」
      と言い訳を独り言より少し大きな声でつぶやきます。

      「あなたの言ってる駅からの入場が記録されてませんね。
      最後の入場記録はこの駅になっています。
      だから料金はいりませんので、そのまま出てください」
      などと丼勘定怠け根性剥き出しのことを言ってくるので
      「そんないい加減なことを言うな、正規の料金を払わせろ」
      とさらにクレーム。
      しかし駅員は「いえいえ結構です。
      カードは退場済の状態のままなのでそのまま何もせず出てください」
      と優しく追い出されました。
      マニュアル想定外のことが起きると
      全て無料にして片付けろと教育されているのでしょうか。

      その誤動作のおかげでときどき無料で電車に乗れてますので
      多少は得をしています。しかしコーヒー代にすらならない小銭。
      クソのようなシステムの尻拭いとして
      駅員からキセルまがいの行為を強要されるのは不愉快。

      これは将来、転び公妨の拡張バージョンとして悪用されかねないな。
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      • by greentea (17971) on 2004年03月18日 10時36分 (#516628) 日記
        どんな早足で歩いてるんだか。

        阪急だけど、前に切符なしで出ていったちっちゃいDQN見たことある。
        そんとき、割と扉が閉まるの速かったよ。

        #阪急の最近できた改札機は古いのより処理が遅いと思う。
        #でも裏向けに入れても表向けになって出てくるのでおもろい。
        --
        1を聞いて0を知れ!
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        • by youichi (329) on 2004年03月18日 11時19分 (#516680)
          >#阪急の最近できた改札機は古いのより処理が遅いと思う。
           大阪の自動改札の処理速度は、東京のものよりも微妙に遅い気がします。
           東京での自動改札と同じタイミングでカードを待ち受けていると空振りします。

          >#でも裏向けに入れても表向けになって出てくるのでおもろい。
           定期じゃない小さい切符とかだと、横向きに裏にして入れても、表で縦になって出てきます。
           パスネットを2枚入れるときも、片方だけ裏にして入れてもちゃんと2枚とも表になって出てきます。
          #自動改札機の中の人も大変ですね。
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          • by attu (959) on 2004年03月18日 15時17分 (#516909)
            > 東京での自動改札と同じタイミングでカードを待ち受けていると空振りします。

            Jスルー(JR西日本のプリペイドカード)は遅いです。
            ワンテンポ遅れて出てくる感じです。
            ただスルッとKANSAI(私鉄のプリペイドカード)はそんなことなくて
            待ちなしで出ます。パスネットと同じぐらいですかね。

            JRの改札機の処理速度が遅いのか、全長が短いのか知りませんが、
            どうも毎回微妙にストレスたまりますね。

            関西は歩くのが速いといわれてますが、苦情でてないのかなぁ?
            親コメント
          • 切符が縦になるのは、中で縦にする部品があるからです。
            読み取り機で読み取れるようにするためにそろえるんだっけ
            かな。
            入り口からみて逆ハの字がたにガイドがあるんだっけか…
            川を流れる葉っぱが石ににぶつかって向きが揃うのをみて
            おもいついたんだっけか?

            パスネットが裏表揃うのは、プリンターを1個ですませるための
            工夫で、たしかどっかでスイッチバックさせていた気がします。

            > #自動改札機の中の人も大変ですね。

            同感ですねぇ。
            外国の自動改札機では裏表が逆だとアウトなものもあった
            様な気がしますし…
            --
            -- garmy
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            • by youichi (329) on 2004年03月18日 21時38分 (#517154)
              >入り口からみて逆ハの字がたにガイドがあるんだっけか…
              >川を流れる葉っぱが石ににぶつかって向きが揃うのをみて
              >おもいついたんだっけか?

               プロジェクトXでやってましたね。

              >外国の自動改札機では裏表が逆だとアウトなものもあった
              >様な気がしますし…

               ナンジャタウン [namco.co.jp]の入り口のなんちゃってゲートは、処理速度も遅くて、裏だとエラーになりました。
              親コメント
          • by greentea (17971) on 2004年03月18日 21時21分 (#517136) 日記
            阪急のは、今まであった古いのと、最近できた新しいのがあるのですが、
            旧式は裏向けに入れるとちゃんと通るけど裏のまま出てきて、
            新型は裏向けに入れると表になって出てきます。

            横向けに入れると縦になって出てくるのはどちらも同様です。

            #こんなつまらんことを調べている馬鹿がいるから中の人が大変になるんだ
            --
            1を聞いて0を知れ!
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      • 急いでるときは、確かに余裕で通り抜けられます。
        降車駅で、「乗車駅はどこですか?」って聞かれるので、答えるとそのまま信じて通してくれます。

        私も、これは悪用されかねないなと思いました。

        まぁ、私の場合は定期区間内での利用なので損得はありませんけど。(駅員と駆け引きするのが強いて言えば面倒かなと)

        # って、元AC氏と似たようなこと書いてますけど。
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      • by Anonymous Coward on 2004年03月19日 10時30分 (#517351)
        ≫我が足は早足のため、入場時にエラーとなっても
        ≫急ぎ足で通過する我が後ろで扉が閉まりエラーであることに気付きません。

        入場時にちゃんとタッチしてから改札通ってますか?
        CM でも、「タッチ & ゴー」といってるでしょ。
        自分の通過とともに、Suica も読み取り機の上を通過させちゃって
        ちゃんとタッチしてないからそうなるんじゃないの?
        あと、ちゃんと認識したら "Pi!" と音がなるけどそれも確認してないでしょ?

        始発からの運賃を請求されてもおかしくないので
        ちったぁ~自己防衛しようよ。
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        長文コメントに短文コメントで申し訳ないけれど…
        早足で抜けると、抜けちゃいますね。それに、ゲートに激突して怪我をしたので裁判だ~って例が発生していた気がします。(ソースなし)
      • by Anonymous Coward
        >急ぎ足で通過する我が後ろで扉が閉まりエラーであることに気付きません。

        認識できなかったという音も鳴るし後ろで扉が閉まる音もするんですが気づかないんですね。
        というか、そんなに早足だとICカードの接触も雑になるだろうから誤認識率が高くなるのも無理はないかと。
        というか、磁気カードを使う時と同じぐらいの速度であれば通過してしまうなんてことはないでしょう。
        それとも、磁気カードのときは早く出てきやがれゴ
        • Re:認識率が悪すぎ (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2004年03月18日 10時25分 (#516611)
          電車に乗らないという選択肢もあるわな。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            >電車に乗らないという選択肢もあるわな。

            電車に乗っているという時点で負けですよね(ぉぃ
          • by Anonymous Coward
            このままレールに乗る
            人生で楽しいか?
            ――暴君ハバネロ


            #どうひっくり返してもオフトピ
            #この車内広告、かなり好きでした(笑)
        • by 5963 (15563) on 2004年03月18日 19時52分 (#517088)
          自分が止められようとしていたのか
          次の人がエラーになったのか分からないことは良くある。
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          > というか、磁気カードを使う時と同じぐらいの速度であれば
          > 通過してしまうなんてことはないでしょう。

          かかる時間が磁気カードと変わらないなら
          iocaからわざわざ高いsuicaになんて変えることもないな
          わずかに違う速さから得られる爽快感のために
          1500円を捨ててやってるんだからよ
          • by Anonymous Coward
            1500円というのは何の値段ですか?
            Suicaの販売価格は2000円ですが、そのうち1500円はあらかじめチャージされている分ですし、残り500円はデポジット分ですが、利用を止める際に返却すれば戻ってきます。
            (チャージが残ってると手数料を引かれますが、全部使い切ってから返却すれば500円はまるまる戻ります)
      • by Anonymous Coward
        ちゃんと1秒タッチしてください。
        • by Anonymous Coward
          ダメなときは1秒だろうが2秒だろうが、ダメでした。
          #手を伸ばしてタッチ(音が鳴らない)……そのまま維持しつつ体は通り過ぎても
          #手はそのままにして……ピコーンと閉まる。「もう一度……」

          免許証と重ねての運用もダメなのかなぁ。
          改札替えると通るということもありますけど。
      • by Anonymous Coward
        先月になって、初めてSuicaを使い出したのですが
        私も同じ状況に良くなります。
        確実に、改札を通る速度は下がってる感じ

        そのかわり、切符を買う時間がなくなったので
        全体的には高速に移動できるようになってると思いますが
        Suicaをあてる→すこし止まる→

192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり

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