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これ TBSの NewsBird で見ました. TBSのサイトにRealとかでビデオがあれば リンクしたかったんですが, 見当たりません:-p 1本足でバランスをとったりとかいろいろやってましたよ.
ちなみに販売すると 『最低でも 50万円/台くらい』みたいなこと言ってました. AIBOも結構売れたわけですし, 買う人っているんでしょうね. # 僕のおこづかいでは無理です:-p
また, これの開発を行った方が 『鉄腕アトムを作るような国家プロジェクトが立ち上がったら 呼ばれるようになりたい』とおっしゃってました. 是非, 頑張って欲しいものです. # 本人も, 国も:-p
補足です. やっぱりビデオが見つからないのですが, 一本足でバランスとってる写真 [asahi.com]がありました.
TBSのニュースでは 他にも 寝っ転がってるところから 立ち上がったりしてました.
アシモフのロボット三原則を守ったものになるんでしょうかね。
そうなんですけど, サイコガン装備ってのはどうなんだろう? って思ったことありませんか?
若くない人は s/サイコガン/オシリにマシンガン/ して下さい:-p どっちかっていうと僕もこっち世代ですが
百聞は一見に……ということで サイコガンぶっぱなしてるアトム [familytb.com] は見つけたんですが, オシリからマシンガンなアトムの絵が見当たらないです.
まぁここら辺は世代で別れてしまう話なので 最近の人には サイコガン装備ってどうよ? それを知らない人には オシリにマシンガンってどうよ? ってことだったんですけどね.
どっかの4コママンガで見た ムーミンの彼女は? を思い出してしまいました.
無意味。
単に資金力・生産力の力比べをしている ま、実際現在の戦争でも実戦前に駆け引きだの経済封鎖だのってのがあるので、その手の「直接」に危害を加えないってパターンの行動が増えるだけ。
ロボットの壊し合いは容認出来るって意見は即ち「圧力を感じない」って事。つまり、暴力的外交活動として無意味(ってのは言い過ぎだけど、まあ、効果は薄い)。
#そりゃ破壊された分のリソースは確かに無駄になるが。
#でもって、ロボット対人間の戦争が起きないってのなら自爆テロも有り得ない筈なんだよねぇ。
単純に考えて見。
「敵の国のロボットを破壊する」のと「敵の国の人間を殺す」のはどちらが有効か。
人間の命もかからない戦うだけの目的のロボットってのは基本的に「壊される前提の物」なんです。 生産プラントなんかと違って、保有してもそれ自体が利益でもなんでも無い。
ぶっちゃけた話、壊される予定のものが壊れたって、金持ちには痛くも痒くも無いし、ヘタしたら貧乏人だって維持費の方が高いかも知れない。 #ある意味生産に影響する分、田んぼの案山子を壊された方が影響は大きい。
となればどうします? 彼我のロボットの有無なんか関係無しに、狙うのは人間でしょ?
#国際関係の中で「ロボット以外戦わない」なんて話は何も意味無い。 #自称「世界の警察官」だって国際法を無視する時代ですから。
「ミサイル」って奴で、当然人間を狙います。
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
ビデオないかな (スコア:2, 参考になる)
これ TBSの NewsBird で見ました.
TBSのサイトにRealとかでビデオがあれば リンクしたかったんですが, 見当たりません:-p
1本足でバランスをとったりとかいろいろやってましたよ.
ちなみに販売すると 『最低でも 50万円/台くらい』みたいなこと言ってました. AIBOも結構売れたわけですし, 買う人っているんでしょうね.
# 僕のおこづかいでは無理です:-p
また, これの開発を行った方が 『鉄腕アトムを作るような国家プロジェクトが立ち上がったら 呼ばれるようになりたい』とおっしゃってました.
是非, 頑張って欲しいものです.
# 本人も, 国も:-p
Re:ビデオないかな (スコア:2, 参考になる)
補足です. やっぱりビデオが見つからないのですが, 一本足でバランスとってる写真 [asahi.com]がありました.
TBSのニュースでは 他にも 寝っ転がってるところから 立ち上がったりしてました.
Re:敢えて極論を振りかざしてみる (スコア:0, 興味深い)
アシモフのロボット三原則を守ったものになるんでしょうかね。
無名のロボット達による人権問題エピソードが、アトム誕生以前にあって
アトムの活躍出来る舞台があった訳ですが、ロボット利用のガイドライン
を整備せずに勢いでプロジェクト開始はできないでしょうね。
ロボットが戦争に行くのかなんてレスに「人間が行くよりいい」とついてるように、
ロボットによって「人間には」タブー視されている行動を起こしやすくなるという点は問題。
実際、アトムのライバル、アポロンも最初は人間の泥棒によって「安全に
盗みを行う道具」として使
Re:敢えて極論を振りかざしてみる (スコア:2, 興味深い)
う~ん、ロボット三原則 [hatena.ne.jp]ってそんなに簡単に組み込めるものじゃないと思いますけど…。
三原則を守るためには、第一条だけでも
・人間とは何か
・人間に対する危害とは何か
・危害を看過するとはどういうことか
を明確化しなきゃいけませんです。
現状のロボットがその域に達するまで、どれだけの年月がかかるのか私には見当もつきません(^^;)
実際のところ、上記の問題はいずれもアシモフご自身がロボット物の中でネタとして使っています。
さらに、三原則の欠陥を埋めるためにロボット自身が第零条を付け加えるという逸話までありますね。
ロボット三原則は工学的なものではなく、推理小説の密室殺人のように物語を面白くするための制約と捉えるべきじゃないでしょうか?
Re:敢えて極論を振りかざしてみる (スコア:2, すばらしい洞察)
"アシモフの"ロボット三原則というのは、結構ネタですよね。
言ってることは確かにあるべき原則なのですが。
そもそもあの本は、ロボット三原則に抵触しないように
いかにして人間に被害を加えるか、という本だと思いますし(笑)
Re:敢えて極論を振りかざしてみる (スコア:1)
>無名のロボット達による人権問題エピソードが、アトム誕生以前にあって
>アトムの活躍出来る舞台があった訳ですが、ロボット利用のガイドライン
>を整備せずに勢いでプロジェクト開始はできないでしょうね。
ロボットにそれだけの機能が実装される日はまだ遠いでしょうが
どのような行動原則が必要になるのかは,常にロボット研究者が即答で
きないか,若しくは回答困難な問題ですね.
>そうした悪意ある利用者による脅威がもたらされた時に、開発者が
>「国家に対して挑発的」と受け止められたら処分されてしまう恐れがあるので、
>高度なロボット開発は日本で行うべきでは無いでしょう。
日本以外ならいいのか?という気もしますが.
どの国家が行っても同じ問題を抱えるでしょう.
日本だけ開発することを放棄することが良いのかどうかは判りませんが
未来を担う私達(?)が議論する必要のある命題と思います.
>宇宙ロケットでさえ、ミサイルに転用できる技術だのと批判があります。
>こうした、周辺諸国の声を無視した技術立国なんて右翼の妄想に過ぎません。
>技術者は、もっとグローバルな視点で研究開発すべきです。
>いっそのこと日本は、理系分野の研究を放棄したらいいのです。
>理系学力は低下しているそうなので丁度良いですね。
グローバルと表現しつつ理系は放棄というのはいただけないです.
研究開発の思想に理系も文系も無いでしょう.
全体主義的に考えなくても,国家の垣根を越えて世界的なコミュニティで
の議論は必要だと思いますが.
学術的な世界ではかろうじてその議論は自由に行われています.
より,世間一般にこれらの問題についての理解を求めていく必要もある
ことも事実です.
>国に身を捧げても研究者は幸せにはならないのだし、国もがんばらなくていい。
>右翼を満足させるための、幼稚な先進国になるくらいなら後進国でいい。
>将来のロボットの平和利用なんて、誰にも保証出来無いのですから、
>社会に混乱を招く恐れのある研究はすべきではないでしょう。
幸せになるかどうかは本人の問題ですし一般化する必要はないかと.
火も刃物も平和利用を保証出来るものではないです.
使い方の問題でしょう.
科学の発展が何に対して良いことをもたらしてきたのか,というとそれは
人に対してです.
人類の自己満足でしかないというジレンマと戦ってこそ人であると私は思っております.
#まとまっていなくてスマン.
// jack_mexfer
Re:敢えて極論を振りかざしてみる (スコア:1)
周辺諸国の声に真面目に答えたら、中国を牽制するためにもっと軍備を強化する羽目になってしまうのですが…
ひょっとすると、そういう声は無視してもよい?
Re:敢えて極論を振りかざしてみる (スコア:1)
winnyに関する一連の話題のような。
>そうした悪意ある利用者による脅威がもたらされた時に、開発者が
>「国家に対して挑発的」と受け止められたら処分されてしまう恐れがあるので、
>高度なロボット開発は日本で行うべきでは無いでしょう。
「ロボット」を「ソフト」に換えたら、同じじゃないですか。
おふとぴ (スコア:1)
内容はウィル・スミス演じるアウトローな刑事が、ヒューマノイド・ロボットたちの反乱に敢然と立ち向かうバリバリのアクション大作になってましたが(^^;
誠に遺憾ながら (スコア:0)
纏めていただけないでしょうか?
誠に誠に遺憾ながら (スコア:0)
貴方が「三行程度の文章」を読みたいのならば、
ココより適したサイトは幾らでもあると思います。
壷とか
要約するとこんな感じ? (スコア:0)
原始時代にもどるべきである。
Re:誠に遺憾ながら (スコア:0)
Re:敢えて極論を振りかざしてみる (スコア:0)
>こうした、周辺諸国の声を無視した技術立国なんて右翼の妄想に過ぎません。
>技術者は、もっとグローバルな視点で研究開発すべ
Re:敢えて極論を振りかざしてみる (スコア:0)
フランスだってイスラエルだって同程度には気兼ねしつ
つ対処してるように思えるけど。
周辺国への影響を配慮するということを考えるときの、
行動の選択肢が狭すぎるのではなないでしょうか。
「ヘイコラ」するだけじゃ駄目だというのは分かるけど、
「ヘイコラしない」だけじゃ一緒だと思いますよ。
Re:まあ、極論ですからね (スコア:0)
H2の議論は/.Jで、いつも予算が無駄とか色々迷走するわけですが、
先端技術が日本発である事を快く思わない国があるという事や、
日本国内でさえ研究者は冷遇されているのに尚、メイドインジャパン
の誇りに遠慮しても、マゾならともかく得は無い事を実感させます。
高度なロボットの内包する危険性を考慮すれば、周辺諸国はもとより
日本からも危険思想と判断される可能性はロケットより高めでしょう。
「ロボット研究
よし、お父さん、今日から文系の研究に没頭するぞ! (スコア:0)
え?個人情報なので公開はむりぽ…、がかーり。
やっぱ、お父さん理系でいいや。
Re:ビデオないかな (スコア:2, 参考になる)
あなた、原作を読んでないでしょ?
基本的に、アトムは兵器を含めた技術を使って、科学者の夭折した子供の代替品として作られたんだけどね。
>人間の代わりにロボットが戦争をするというのには今ひとつ納得できない物があります。
誤った前提で、さらにどつぼにはまっていってますね。
2足歩行ロボット=兵器 というのはマンガの見過ぎ (スコア:2)
自律型の戦車や飛行機なら,2足歩行のロボット兵器を作るのに比べたら簡単にできそう.偵察機は既にありますね.戦車や自動車はまだまだSFですが.
Re:ビデオないかな (スコア:1)
>つまりロボット兵器ですね。
って感想を持つ人間がいるとは、やっぱり世の中は面白いですね。
びっくりです。
(I can't get no) satisfaction
Re:ビデオないかな (スコア:1)
完全自立型にはほど遠いし、兵士のコスト < ロボットのコスト だし。
# 命のコストが高い地域の数はごく少数
ラジコンにしても、送信元がやられたら終わりだし、ジャミング食らったらそれ以前の問題。
結局軍用にはむりっぽい?
HIKARU
じゃ、かわりに戦争にいく? (スコア:0, 荒らし)
「今ひとつ納得できない物があります」
語尾ボカシ文。ってやつかな?何に納得できてないのか記述しなけりゃ
語論もできんよ。2ch にかえれ。
Re:ビデオないかな (スコア:0)
アトムって愛玩用(死んだ子供の代わり)じゃ無かったか?
Re:ビデオないかな (スコア:1)
そうなんですけど, サイコガン装備ってのはどうなんだろう? って思ったことありませんか?
若くない人は s/サイコガン/オシリにマシンガン/ して下さい:-p
どっちかっていうと僕もこっち世代ですが
Re:ビデオないかな (スコア:2, 参考になる)
さらに指にはフィンガービームなんてものも装備している模様。
公式設定 [astroboy.jp]
アトムの装備の変遷 [geocities.co.jp]
Re:ビデオないかな (スコア:1)
後ろむきな気持で後ろ向きに装備した、とどこかで読みました。
ところが世代が進むごとに武装が強化され、
2003年版ではすっかり超兵器化してましたね……欝。
Re:ビデオないかな (スコア:1)
Re:ビデオないかな (スコア:0)
サイコガンとマシンガンは全然違う。
Re:ビデオないかな (スコア:1)
百聞は一見に……ということで サイコガンぶっぱなしてるアトム [familytb.com] は見つけたんですが, オシリからマシンガンなアトムの絵が見当たらないです.
まぁここら辺は世代で別れてしまう話なので 最近の人には サイコガン装備ってどうよ? それを知らない人には オシリにマシンガンってどうよ? ってことだったんですけどね.
どっかの4コママンガで見た ムーミンの彼女は? を思い出してしまいました.
Re:ビデオないかな (スコア:0)
私はアトムといえば「お尻にマシンガン」です。
なんせ、元投稿で「どこからコブラが出てきたんだ?」とか読んでましたから。
Re:ビデオないかな (スコア:0)
Re:ビデオないかな (スコア:1)
サイコガンはコブラしか思いつかなかった。
アトムがそんなに攻撃的になったとは知らなかった。
うーんと(自分の知ってる)アトムの武器って、なんだろう?
「知恵と10万馬力」しか思い出せないや。あれ?100万馬力か?
#アトムの武器で世代が判りそうですね。
Re:ビデオないかな (スコア:0)
まぁ、一発撃つたびに疲れる銃ってのも使いにくそうですけど。
Re:ビデオないかな (スコア:0)
人と人の動かすロボットとの戦争なら既に起こってるんでないでしょうか。
意味が違うかな。人工知能ロボット同士の戦争なんてのは、今は心配しなくてもいいような。
Re:ビデオないかな (スコア:0)
>> 人間の代わりにロボットが戦争をするというのには今ひとつ納得できない
なんで?そっちの方がいいと思うけど。
戦争が無い世界が一番良いけど、もしも戦争というものをなくすことができないのであれば、せめて人間同士が殺しあう
Re:ビデオないかな (スコア:2, おもしろおかしい)
……え、そっちのほうがいいって?
Re:ビデオないかな (スコア:1)
>話で解決するでしょ。
それが成立しない場合がある事は昨年証明されますた。それに少なくともどち
らかは総力戦になる傾向があるので機械兵使っても死傷者とかもあんまり減ら
ないかも。
もっとも機械兵がヒトガタをしている必要はないわけで...多脚かトリアシか
セグウェイ式あたりになるんではないかと。逆に言えばヒトガタは兵器向きじ
ゃないと思う。
つまり (スコア:1)
ということですね?
--------------------------
そろそろ時間です。
Re:ビデオないかな (スコア:1)
Re:ビデオないかな (スコア:2)
ターゲットをかえて普通の街中で一般市民に対してテロするだけでは。
まぁそこまでたどり着く前に空港で入国阻止しようとしているわけですが。
Re:ビデオないかな (スコア:1)
>せめて人間同士が殺しあうのではなくロボット同士が壊しあうくらいのものになってくれれば嬉しいけどなぁ。
無意味。
単に資金力・生産力の力比べをしている ま、実際現在の戦争でも実戦前に駆け引きだの経済封鎖だのってのがあるので、その手の「直接」に危害を加えないってパターンの行動が増えるだけ。
ロボットの壊し合いは容認出来るって意見は即ち「圧力を感じない」って事。つまり、暴力的外交活動として無意味(ってのは言い過ぎだけど、まあ、効果は薄い)。
#そりゃ破壊された分のリソースは確かに無駄になるが。
#でもって、ロボット対人間の戦争が起きないってのなら自爆テロも有り得ない筈なんだよねぇ。
Re:ビデオないかな (スコア:0)
>> その手の「直接」に危害を加えないってパターンの行動が増えるだけ。
の方が「戦争」よりははるかにマシだと思うんだけど、あなたは、「経済制裁するなら戦争で殺戮しまくっても同じこと」と思ってるわけね?ま、価値観の違いですね。
>> #でもって、ロボット対人間の戦争が起きないってのなら自爆テロも有り得ない筈なんだよねぇ。
Re:ビデオないかな (スコア:1)
>の方が現在のテロよりマシだと思いますけどね。
単純に考えて見。
「敵の国のロボットを破壊する」のと「敵の国の人間を殺す」のはどちらが有効か。
人間の命もかからない戦うだけの目的のロボットってのは基本的に「壊される前提の物」なんです。
生産プラントなんかと違って、保有してもそれ自体が利益でもなんでも無い。
ぶっちゃけた話、壊される予定のものが壊れたって、金持ちには痛くも痒くも無いし、ヘタしたら貧乏人だって維持費の方が高いかも知れない。
#ある意味生産に影響する分、田んぼの案山子を壊された方が影響は大きい。
となればどうします?
彼我のロボットの有無なんか関係無しに、狙うのは人間でしょ?
#国際関係の中で「ロボット以外戦わない」なんて話は何も意味無い。
#自称「世界の警察官」だって国際法を無視する時代ですから。
Re:ビデオないかな (スコア:1)
というところを期待なさってるのではないかな。
現代がそのレベルなのかどうかは存じませんが。
攻め元の国への反撃としての報復(0911みたいな)を食らう可能性に対しては、
国家を城塞化するしかないかも知れませんね。
あるいは国民全部をロボットにするか:-)
まあ非現実的な:-)設定はさておき、どうせどっかこっかで
応力は弱い所(=我々小市民)にかかるんだから、
「暴力反対」というポリシーが一番「安全」なんだよね。
「この戦争形態なら、暴力(戦争とか)が進行していても我々は安全だ」なんていう状態は、
結局は、無いと思っていたほうがいい。
#いつ、けーひんとうほく線がテロられるか、と少し心配してるのでG7
追記 (スコア:1)
「ミサイル」って奴で、当然人間を狙います。
Re:ビデオないかな (スコア:0)
ロボット同士で壊しあって「ロボット」を鎮圧しただけでは意味が無いよ。
国や人を鎮圧しなくちゃ戦争で勝ったことにはならないよ。
それこそロボットでロボットにテロする(この時点で意味不明)なんて意味ないでしょ?
Re:ビデオないかな (スコア:1, すばらしい洞察)
人間のBrutalityを低く見積もりすぎです。
現在、ロボットを戦争に投入できるような国(ってすでにロボット
が実戦投入されてることくらい知ってますよね?)がもっとも恐れ
ているのは、自国兵士の人的な損害です。ロボットが大々的に戦闘
加入することになれば、人的な損害を回避できますから、ロボット
兵器を有する側が開戦の決断を躊躇うこともなくなるでしょう。
つまり、こうした兵器を有する国家が非対称型の戦争を引き起こす
可能性は、高くなることはあるでしょうが、低下することはありま
せん。相手が到底要求できない条件を提示して拒否したら開戦とい
う手続きのハードルが低くなるだけです。
>戦争になる前に対話で解決するでしょ
判断甘すぎ。
Re:ビデオないかな (スコア:1)
戦争ってのが政治の延長でしかないという、当たり前のことを言っているだけのことだと思うのですが…あなた以外
歴史は繰り返す (スコア:1, 興味深い)
>#ロボット軍隊vs人間軍隊の戦争ってのは起きないと思う。
>明らかに人間軍隊しか持ってない国の分が悪すぎるから、戦争になる前に対話で解決するでしょ。
過去長らく、同じ議論が繰り返されてきました。
「明らかに核を持っていない国の分が悪すぎるから、戦争にならないでしょ」
「明らかに大砲を持っていない国の分が悪すぎるから…」
「明らかに火薬技術を持っていない国の分が…」
「鉄器技術のない国の分が…」
…
「弓矢を持っていない方が…」
#最後について、弓矢を持った原人(?)を描いて
#「この抑止力によって、戦争はもう起こらない!」
#と題名が付された1コマ風刺漫画がある、という噂を耳にしたことがあるのですが、
#現物は見たことがありません。
##offtopicなのでAC
歴史改変に希望を託すオフトピ (スコア:0)
> 戦争になる前に対話で解決するでしょ。
えーと、
もしや貴方は数年前のブッシュさんですか?
貴国ぐらいの機械化・無人化された軍事力があれば、
中東の後進国が断固折れずに立ち向かうなんて思いもしないでしょう。
万が一戦争になっても、機械化・無人化された軍事力で一方的に制圧し、
ほとんど被害無しに短期間で勝利を収められる