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IDEの自動タスクリスト機能をMSが特許取得」記事へのコメント

  • 本来の目的 (スコア:1, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2004年06月13日 16時03分 (#568831)
    特許を他人を邪魔するというために使うなんて、 本来の特許の目的と違うんじゃないか。
    • by G7 (3009) on 2004年06月13日 17時59分 (#568867)
      いや、それは構わないってゆーか、そういうものでしょう。
      誰かが喜べば誰かが悲しむ(こともある)。ゼロサムってか。

      それより問題は…

      特許って、人を焚きつけてでもアイデアを出させたい(考案させたい、公開させたい)から、有るんだよねえ?

      それが、今(のIT)みたいに、アイデアなんてほうぼうから(企業のみならず非営利な人とかからすら)湧いてくるぞ
      っていう状況では、本来想定していなかった副作用のほうが目立ってしまってねえ…ってところかと。

      俺はこういうのを、変温動物/恒温動物になぞらえて呼んでいます。
      焚きつけてはじめて動くのが前者、
      ほっといても何時でもHotであり、自らがHotであることに依存して成長し続けるのが後者。

      場(この場合は世界全体ですが)が技術的恒温動物になった暁には、
      特許なんて、肯定的な価値は消滅すると思う。
      そして、ITは今それにかなり近いんだと思う。
      特にInternetを従えてる(成果物自体をNetでばらまける)わけだし。

      ----
      ところで今回のネタ、 Eclipseだけじゃなく、 Borland Delphiにも
      最近そういう機能がついてたんじゃなかったか?と、ふと思ったんですが。
      ん、あれって何年だったかなあ。

      待てよ。Borland(やSun(笑))は、MSと、
      資金融通だか、特許使用融通だか、の契約を既に結んでる…んだっけか?
      つまり、MS傘下の企業は、MSから攻撃されないわけで、
      傘下じゃないIBMやFREEソフト諸兄は、攻撃され得るわけだ…

      #IDEの語源は Borland の TurboPascal だという噂は本当でしょうか?

      使いもんになる技術の使用権が、こうしてMSの旗の下にばかり集まってしまうと、
      ちょっと寒いものが有るなあ。
      親コメント
      • 先行技術 (スコア:3, 興味深い)

        by stosh (4158) on 2004年06月13日 18時52分 (#568887) 日記
        IDEでなくドキュメント自動生成ツールって点で先行技術と言えないかもしれませんが、
        たとえばdoxygenは、@todo ってコメントに書いてドキュメントに表示させられたり、
        そのような機能は昔からいろいろなところで実装されていたのではないでしょうか?

        IDEで、という点が必要であれば、emacs上とかで似た事が昔からできてたりするのが
        示せたりすると、この特許は無効になるわけですよね?
        emacs使いのどなたか、特許無効を主張して信仰心を証明してはいかがでしょう?
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    • by tiatia (22244) on 2004年06月13日 16時42分 (#568845) 日記
      特許の目的は、発明者の権利を守る為ですから、
      逆に言えば、発明者の権利を侵害する人の邪魔をする為と言えます。
      他人を邪魔する為に使うのは、十分目的に合っていると思います。

      問題は、その邪魔の対象が正しい相手かどうかではありませんか?
      親コメント
      • Re:本来の目的 (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2004年06月13日 21時24分 (#568929)
        その目的は、第一義的には、発明が独り占めされずに社会全体に貢献されやすいようにする、であって
        それを実現するために、発明者には金銭的なアドバンテージを、ということでしょ?
        だから、他人のじゃまをするため、っていうのは間違い。
        広く使われるために、っていうのが本来の目的。

        # だから、他人の特許を迂回するために面倒なことをする、っていうのは
        # “本来は”リソースの無駄
        親コメント
        • by norimu (19779) on 2004年06月13日 22時57分 (#568988)
          無駄なリソースは問題になりませんが、無駄なお金(特許使用料)は問題になるんですっ
          --
          norimu
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            つまり、特許料払うより車輪の再発明の方が有益である、と。

            不思議な発想をするお方だ。(w
            • by Li Luxing (7797) on 2004年06月14日 8時44分 (#569111)
              >つまり、特許料払うより車輪の再発明の方が有益である、と。

               その結果、目的を満たすための技術に多様性が生まれ、その後の他の技術で発生する困難を解決する助けとなる可能性も生まれます。
               車輪の再発明でも含まれる技術が違うのであれば有益になるかもしれませんね。
              --
              李 露星
              親コメント
        • by tiatia (22244) on 2004年06月14日 0時47分 (#569035) 日記
          特許法
          第1条 この法律は、発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、もつて産業の発達に寄与することを目的とする。

          保護だけでなく、利用を図るとあるが、独り占めするなという事ではない。
          当然、発明者だけが利用することも目的に適っている。
          親コメント
    • by unagi (2663) on 2004年06月13日 16時07分 (#568833) 日記
      発明者に対価を支払うなどすれば、他人でも使えるならいいんじゃないかな。
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        対価を受け取るのは発明者ではなく特許権取得者ですが?
        • by Anonymous Coward on 2004年06月13日 20時03分 (#568908)
          特許取得者じゃなくて、特許保持者ですが?

          取得者と保持者が違う場合があるので、特許ゴロが成立する。
          いっそのこと、取得者以外には保持できないようするとかどう?
          親コメント
    • by NOBAX (21937) on 2004年06月13日 17時26分 (#568857)
      邪魔されるのが嫌な他人は、先に発明して権利化するか、
      特許を取る気がないのなら、公開してしまえばいいんですよ。
      親コメント
      • 公開っても刊行物に載せなきゃいけないとかすげー面倒なんですが。
        • 「Webページで公開されている情報」も基本的に公知となります。
          • webページとかの場合は、いつ公開されたかが証明できんと意味ないし。
            • そのためのベリサインです。
              でも金かかる。
              • つまり「すげー面倒」だって事だよね。
              • いやいやベリサインなんかに頼まなくても、
                単に News Group にでも同一内容を丸々投げておけば、オッケーでしょう。
              • 1.特許等の要件 [tokkyo.ne.jp] によれば

                「掲載日時に内容とおりに掲載されていたことについての疑義が極めて低いと考えられるホームページ」

                i)刊行物等を長年出版している出版社のホームページ(新聞、雑誌等の電子情報をのせているホームぺージ(新聞、雑誌等の電子情報をのせているホームページ:学術雑誌の電子出版物などをのせている)

                ii)学術機関のホームページ(学会、大学等のホームページ:学会、大学等の電子情報(研究論文等)をのせている)

                iii)国際機関のホームページ(標準化機関等の団体のホームページ:標準規格等についての情報をのせている)

              • そもそももし本当にその文面をそのまま受け取ると、「ホームページ」以外は駄目になってしまうのですが、
                法律上はそうではなく、またnewsgroupへの投稿は、
                「公衆に利用可能」な状態にあり、かつ、
                掲載日時に内容通り
              • > (略)またnewsgroupへの投稿は、
                > (中略)
                > 掲載日時に内容通りに掲載されたことについての疑義が極めて低いことから、
                それって、法曹界の一般的見解なんすか?

                > 少なくとも上記(i) (ii) (iii) (iv)のどれよりも確かでしょう。
                と特許を扱う人が考えてくれるかど
    • by naruaki (2658) on 2004年06月14日 23時52分 (#569637) 日記
      どこぞの下請け会社が、その親会社に、「そいつはウチが取った特許だ!」と胸を張って言えるかどうかだ。
      スゴイ特許ならば、そう言えるかもしれないが。

      反面、親会社は、下請け会社に対して、「そいつはウチが取った特許なんだけどネェ」とスゴクない特許に関しても、チラつかせる事ができるような風に感じるのが、皆が不条理に感じている事ではないのかなぁ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward
      そういうのは行使されてから言うべき物でしょ。
      取得しただけなのに言いがかり付けるのはいくらMS相手とはいえ、 ピエロだぞ。
      • Re:本来の目的 (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2004年06月13日 19時05分 (#568891)
        「行使できる状態にある」ということが、かなりの邪魔なのですよ。
        抑止力というやつです。
        まあ、そのための権利なのですが。
        親コメント
    • by Anonymous Coward
      特許の目的というと、第一に発明者の保護が挙げられますが、
      その他にも類似品の氾濫を防ぐことで、消費者を保護する
      という目的もあります。
      (商標権、意匠権なんてモノがあるのもこのため。)

      例えば、どのディストリビューションにするかで悩んだ経験は無いですか?
      あるいはインストール後に、
      • by Anonymous Coward

        特許の目的というと、第一に発明者の保護が挙げられますが、
        その他にも類似品の氾濫を防ぐことで、消費者を保護する
        という目的もあります。
        (商標権、意匠権なんてモノがあるのもこのため。)

        逆でしょう。
        類似品を防ぐためだとしたら、それはむしろ、発明者の利益が類似品に
        持っていかれないようにするためではないでしょうか。

        類似品であっても、同等の効果を発揮してもらえるのであれば
        消費者にはどうでもいいことであり、類似品のほうが安いのなら
        かえってそのほうが良いともいえます。
        最近よくCMなどにでるジェネリクス医薬品は、一種の類似品といえますが
        消費者にとって

        • by Anonymous Coward
          > 類似品を防ぐためだとしたら、それはむしろ、発明者の利益が類似品に
          > 持っていかれないようにするためではないでしょうか。

          きちんと1行目から読んで下さい。
          「第一に発明者の保護」と書いてあるじゃないですか。
          (もちろん彼の利益保護の意も含みます)

          > 類似品であっても、同等の効果を発揮してもらえるのであれば
          > 消費者にはどうでもいいことであり、類似品のほうが安いのなら
          > かえってそのほうが良いともいえます。

          勿論その通りですが、それは類似品が同等かそれ以上の品質を
          持つという前提での話です。
          先の話は、類似品が正規品より激しく品質が劣る場合を想定しています

目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond

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