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2 つ目の url の方から引用:
スーパーコンピュータの開発には巨額のコストがつきもの。NECによると、SX-8の1台の“定価”は約1億3000万円。最高性能の 65TFLOPSを発揮させるには512ノードが必要で、構築コストまで含めれば国家プロジェクト級の巨額の費用が必要になる。実際に世界最速の性能を発揮できる可能性は低い。 500億円が投じられた地球シミュレータは大きな成果を挙げたが、後継プロジェクトは具体化していない。近藤常務は「後継については私どもからはコメントを控えたい」としつつ、「高性能スーパーコンピュータは最先端の技術が必要で、国レベルの補助がないと難しい。地球シミュレータのように、今後も国の支援と連携が必要」と話す。日本は米国が見切りを付けたベクター型で頂点に立ったが、今後もトップを維持できるかどうかは日本の科学技術戦略にかかっている。
スーパーコンピュータの開発には巨額のコストがつきもの。NECによると、SX-8の1台の“定価”は約1億3000万円。最高性能の 65TFLOPSを発揮させるには512ノードが必要で、構築コストまで含めれば国家プロジェクト級の巨額の費用が必要になる。実際に世界最速の性能を発揮できる可能性は低い。
500億円が投じられた地球シミュレータは大きな成果を挙げたが、後継プロジェクトは具体化していない。近藤常務は「後継については私どもからはコメントを控えたい」としつつ、「高性能スーパーコンピュータは最先端の技術が必要で、国レベルの補助がないと難しい。地球シミュレータのように、今後も国の支援と連携が必要」と話す。日本は米国が見切りを付けたベクター型で頂点に立ったが、今後もトップを維持できるかどうかは日本の科学技術戦略にかかっている。
もちろん、利用目的が先にあるべきで、無駄な浪費に終わることがあってはなりませんが。
BlueGene [google.com]は2005年にピーク性能360TFとかと言われるマシンがリバモア研究所に納入予定のはずのところに、これから提案して、使い方を考えて、作りましょうということなんですか。IBMをよいしょしてもしょうがないし、13万台の実行性能はピーク性能をかなり下回るとしても、悪くすると今プレス発表することにしか意味がないかもしれませんよ。執念を持つにしてももっと気合いを入れないといけないんじゃないんですか。
クラスタ型が有効なのは事象が並列かつ「独立」な場合でしょう. 理想的にはノード間の通信が必要無い場合です.
気象予報の場合には隣接する計算セル間での熱や水蒸気の移動が大きな要素を占めているので(そうでなければ山沿いの豪雨やフェーン現象も説明できない), ノード間の通信速度がネックになるクラスタ型は一般的に不利. ましてノード間通信に工夫を凝らしていない安物のクラスタではどうしようもないでしょう.
確かにダウンバーストや竜巻の様な局所的な気象現象が大局的な気象現象に大きな影響を及ぼすとは思えないように, モデリング次第ではクラスタ型でも有効な場面も出てくると思います. でも, アルゴリズムやコードなんてのは所詮力業の世界に過ぎない. 問題は基礎となるモデリングが現実の事象に一致しているのかどうかを検証することで, それが無ければただの数字遊び, 自己満足に終わってしまいます. その点で現在の数値気象モデルは愚直ではあっても有効ということで使われているのでしょう.
そういう精神主義なこといってる人がまだいるのですね。 勝つ条件を揃えて勝つべくして勝つというのが王道でしょうに。 少しは歴史を勉強してください。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
linpackの結果まだぁ? (スコア:4, 参考になる)
あと、ITmediaの記事も添えます。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news023.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news068.html
使い道を考えてあげないといけないですね (スコア:2, 参考になる)
2 つ目の url の方から引用:
もちろん、利用目的が先にあるべきで、無駄な浪費に終わることがあってはなりませんが。
むらちより/あい/をこめて。
Re:使い道を考えてあげないといけないですね (スコア:2, 興味深い)
べてコストパフォーマンスはどうなんでしょうかね.
次世代のアースシミュレーターにまた500億とかかけるくらいなら,そこそこ
のスパコンで我慢して,その分,計算機科学の人材育成なんかに回した方が,
よいアルゴリズムの発見なんかでトータルとして計算効率が向上するかもしれ
ない(人も育つし).
スパコン開発の副産物として得られる新技術もあるのだろうし,一概には言え
ないとは思うけど,あまりにもスカラー型と比べて値段が掛け離れているよう
だったら,これからは遅いスカラー型を選ばざるを得ないんじゃないかって気
がする.実際,産総研とか理研とかに最近納入されているのはRedHatで動いて
るクラスターだったりするわけだし.
「高性能スーパーコンピュータは最先端の技術が必要で、国レベルの補助がな
いと難しい。」ってのは,バージニア工科大のマック見てると説得力がないよ
なぁ.そんな補助金をあてにしてるってのは,やっぱ邪道じゃないすかねぇ.
補助金抜きで,補助金ありのIBMを打ち負かして見せるってのが,ニッポン企
業の王道ってもんじゃなかろうか(笑).ってことで,これからの執念の巻き
返しに期待してます.がんばれNEC.
Re:使い道を考えてあげないといけないですね (スコア:1)
Re:はぁ、提案レベルでトップの1/5です (スコア:1)
BlueGene [google.com]は2005年にピーク性能360TFとかと言われるマシンがリバモア研究所に納入予定のはずのところに、これから提案して、使い方を考えて、作りましょうということなんですか。IBMをよいしょしてもしょうがないし、13万台の実行性能はピーク性能をかなり下回るとしても、悪くすると今プレス発表することにしか意味がないかもしれませんよ。執念を持つにしてももっと気合いを入れないといけないんじゃないんですか。
台風が去った後に進路予報を出しても~ (スコア:1, すばらしい洞察)
世の中にはいわゆる粒度の低い並列処理に向いた問題もあれば,大規模な行列演算が必要となる問題もあります. スカラー型さえあれば良いという訳ではありません.
Re:台風が去った後に進路予報を出しても~ (スコア:2, すばらしい洞察)
ここで個人的に気になっているのが、ソフトの開発ソフト(時間・人)で、スカラ型の方は、それこそ世界各国でやっているので、どんどん新しい方法が提案される一方、ベクトル型は実質 NEC 1社になってしまったので、開発コミュニティが圧倒的に小さい。このハンディはかなり大きいのではないか、と思うのですが。
Re:台風が去った後に進路予報を出しても~ (スコア:0)
Re:台風が去った後に進路予報を出しても~ (スコア:0)
少なくとも、事象自体が並列な問題だとベクトル機の有用性は"現状のコードがベクトル向きだからコードの資産を有効活用するためにベクトル機を利用する"という点のみだと
Re:台風が去った後に進路予報を出しても~ (スコア:1)
クラスタ型が有効なのは事象が並列かつ「独立」な場合でしょう. 理想的にはノード間の通信が必要無い場合です.
気象予報の場合には隣接する計算セル間での熱や水蒸気の移動が大きな要素を占めているので(そうでなければ山沿いの豪雨やフェーン現象も説明できない), ノード間の通信速度がネックになるクラスタ型は一般的に不利. ましてノード間通信に工夫を凝らしていない安物のクラスタではどうしようもないでしょう.
確かにダウンバーストや竜巻の様な局所的な気象現象が大局的な気象現象に大きな影響を及ぼすとは思えないように, モデリング次第ではクラスタ型でも有効な場面も出てくると思います. でも, アルゴリズムやコードなんてのは所詮力業の世界に過ぎない. 問題は基礎となるモデリングが現実の事象に一致しているのかどうかを検証することで, それが無ければただの数字遊び, 自己満足に終わってしまいます. その点で現在の数値気象モデルは愚直ではあっても有効ということで使われているのでしょう.
Re:使い道を考えてあげないといけないですね (スコア:0)
> 業の王道ってもんじゃなかろうか(笑).
そういう精神主義なこといってる人がまだいるのですね。
勝つ条件を揃えて勝つべくして勝つというのが王道でしょうに。
少しは歴史を勉強してください。
Re:使い道を考えてあげないといけないですね (スコア:0)
あとは、弁の立つことかな?資金と人を集めるためにね。
物資がそろっても、人を動かすには精神が必要なことはいつの時代も忘れちゃいけない。
勝負事に王道なんてものは存在しないことも忘れないことだね。
Re:使い道を考えてあげないといけないですね (スコア:1)
そりゃ、珍しい奴は目立つ
Re:使い道を考えてあげないといけないですね (スコア:0)
では何を語っても無駄では。。。
Re:使い道を考えてあげないといけないですね (スコア:0)
一般人には無関係なClusterノードモデル [apple.com]だし、どう見てもMacじゃないです。
で、バージニア工科大学も補助金を
Re:使い道を考えてあげないといけないですね (スコア:0)
Re:使い道を考えてあげないといけないですね (スコア:0)
1万台繋ぐとか出来たはずで、9倍の台数があれば少なく見ても性能は
5倍以上にはなるでしょう。Xserve G5のCluster、羨ましい限り!