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任天堂を買収しようとしたマイクロソフト」記事へのコメント

  • 任天堂の価値はそんなに低くないと思いますけど。
    一桁間違ってるような気が。
    • by take0m (4948) on 2002年04月29日 10時43分 (#87634) 日記
      MSは松下をいつでも買収できる規模の現金を持っているので・・・まあ任天堂の場合は個人で株イッパイ持っているからなかなか大変でしょうけど・・・

      しかし買いかぶりすぎじゃないですかね?もうGCは無理だろうし、携帯ゲームしかないからなぁ・・・日本は少子化だから・・・海外しか市場がない。となると為替で経営が左右されますね。今は円安だからいいですけど・・・

      私もGBを1台、GBAを2台持っていますが、全然使わないです・・・
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      • by mark (4383) on 2002年04月29日 20時52分 (#87840)
        > MSは松下をいつでも買収できる

        いぃ? Microsoft の家電製品だとぉ? とか思ったのはわたしだけ、かな… X-)
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      • by Anonymous Coward
        >もうGCは無理だろうし

        今年はこれから、マリオ・ゼルダ・メトロイドが
        ポンポンと発売されるんです。GCの本当の売り時
        は今年ですよ。
        加えて、バイオシリーズもどんどんでますし、今年
        はスクウェアからFFの新シリーズも発売予定です。

        これほどのキラーソフトが一年に固まるのって、
        今まででは皆無だったとおもいますけど、如何?
        • by take0m (4948) on 2002年04月29日 14時33分 (#87723) 日記
          > 今年はこれから、マリオ・ゼルダ・メトロイドが
          > ポンポンと発売されるんです。GCの本当の売り時
          > は今年ですよ。
          > 加えて、バイオシリーズもどんどんでますし、今年
          > はスクウェアからFFの新シリーズも発売予定です。
          >
          > これほどのキラーソフトが一年に固まるのって、
          > 今まででは皆無だったとおもいますけど、如何?

          もうこれは主観なのですが、
          ゼルダはもともとRPGとしてはあんまりすきじゃなくて・・・・・・
          メトロイドも最初の1作だけやったことがあるくらいで・・・・・・
          FFはどうなるかわかれませんが、PS2でも同じのがでるなら本体買わずにすむのでGC版は買わないかもなぁ。完全に別バージョンなら買うかもしれませんが、前回のインターナショナルバージョンみたいな程度だったら買わないですね。
          あ、あとバイオはやったことないです・・・・・・

          もう歳なので年中はゲームやらないんですよね。ゲームは盆と正月みたいな感じです。盆がFFで正月がDQ・・・・・・

          そんな訳で、任天堂は完全に子供にターゲットを絞ったのかなぁと思ったんですよ。たしかに任天堂のゲームは画面見ているとわくわくするんですよねー。大人的にはGBAもGCも本体が安いので、飲みに行く感覚で本体買えちゃいますから、ゲーム1本のために本体買っちゃうかも知れませんけどね(笑)
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          • Re:そうかなぁ (スコア:2, すばらしい洞察)

            by wosamu (4952) on 2002年04月29日 16時24分 (#87754) 日記
            要約すると最近ゲームやってないんでさっぱりわかりません、ということでよいのかな。
            >任天堂は完全に子供にターゲットを絞ったのかなぁと思ったんですよ
            なんでこういう結論なのかはよくわかんないですけど、任天堂って昔からそうですよね?
            僕は今までは子供向けに作り込んでいったら結果的に大人も遊べるクオリティになってた、という印象です。
            けど最近は海外開発のソフトとか最初から大人を視野にいれたソフトもいくつかは作られてると思うのですけどねえ。
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            • by yuh (1214) on 2002年04月29日 18時34分 (#87792) 日記
              16bit機までは、表現力が乏しいためにネタの細分化が
              進んでいなかったと言うのが、よく言われる論争の根っこ
              なのではないかと思っています。

              SFCまでは画面の記号で表現を賄って
              差異が出せるのはテキストとかスプライトの記号化されたキャラクタの部分が重かったので
              あまり大人向け子供向けという指摘がされなかった。
              というのが大きいのでは?
              ゲーム性が高いゲームを作るのであまり悪いことは言われないのも
              含めて…

              32BITになると表現の細分化に伴って趣向がはっきりしたという
              事なのではないでしょうか
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            • by Asagi (333) on 2002年04月29日 16時44分 (#87762) 日記
              その昔、N64がCD-ROMじゃなくってROMカートリッジになった経緯って「本体を子供が踏んでも壊れない」ってのが理由だと聞いたことあるけど。GCのドライブの蓋とかがゴツイのも同様の理由だとか。

              任天堂の人(山内氏とか宮本氏とか)って、ことある度に「ゲームは子供のためのもの」って公言してませんでしたっけ?今すぐに該当発言出てきませんが。まあ、PSとの比較という意味でも「子供向け」を強調したいってのはあったのかもしれませんが。
              親コメント
            • by take0m (4948) on 2002年04月29日 17時50分 (#87780) 日記
              > >任天堂は完全に子供にターゲットを絞ったのかなぁと思ったんですよ
              > なんでこういう結論なのかはよくわかんないですけど、任天堂って昔からそうですよね?

              言いたかった事はちょっと違いまして、SFCまでは狙っていたわけではなくても、結果として国民標準になった訳じゃないですか。んでN64で失敗して、GCで諦めたのかなって思ったわけです。もちろん山内さんも公言していましたけど、市場の結果が事実としてそうなった、ということです。
              元々FCの頃から子ども向けに特化したかったかどうかってのは、よく知りませんけど、SFCの頃の地位を捨てるっていう戦略はN64が失敗したからなんじゃないんですかね?
              FCの頃からだって筐体を利用した色々な仕組みが生まれていたでしょう。競馬のPATとか・・・・・・結構STB的な使われ方だと思うんですよね。その市場を捨てちゃったんだぁと。

              任天堂として、もともとそう言う市場は眼中になくて、サードパーティーが勝手にやっているだけだと思っていたからどうでもよかった(販売予測にそういう売上は一切入れていなかった)のか、結果としてPSに負けたから、資本の集約のために子ども向けに注力したのか、どっちなのかなぁと思ったわけですよ。

              もともとは花札ですから、アルゼみたいなもんですよね。最近はアルゼも映画とかえんため色々手出しているみたいですけど、任天堂を目指しているのかなぁ。でも任天堂は総合エンターテイメントカンパニーになる気はないんですよね、会社の戦略として・・・・・・
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              • by Zade (7722) on 2002年04月29日 18時12分 (#87784)
                確かに、FC時代も証券取引など「子供向け」以外の市場も開拓しようとしてましたね >任天堂
                しかし、やはり軸足は昔から、子供向け市場にあるように思えるんですけど。
                それは、過去に任天堂の出してきたゲーム見てると分かるのではないでしょうか。
                明らかに子供(orファミリー)を狙った路線です。

                なので、別にPSに負けたから子供向けに注力した訳では無いと思います。
                まあ、PSに負けたからそれを声高に宣伝しだした…というのはあるかもしれませんが
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              • 古い話ですが (スコア:1, 参考になる)

                by Anonymous Coward on 2002年04月30日 2時41分 (#87973)
                BIT(だったと思う)にMSXの特集記事がのったとき、成功するのはファミコンだと断言しているインタビュー記事(いまやありえませんな)がのっていて、そのころから山内さんの主張は一貫しています。たまたま、じゃないんです。そのころのコンピューター業界は山内さんをバカにしていました。

                しっかし、N64みたいに利益をかせいでるマシンを「失敗」とは...
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              • by take0m (4948) on 2002年04月30日 8時56分 (#88021) 日記
                > しっかし、N64みたいに利益をかせいでるマシンを「失敗」とは...

                しっかし、どう書いてもわかってくれないみたいですねー(笑)

                普通のメーカーだって利益だすのは当たり前ですよね。損して売るってよっぽどですよ。売るときには予算があるじゃないですか。販売目標って数字が・・・・・・最近の任天堂は営業外の利益が増えているし。

                SFCとおなじ地位を狙っていたなら失敗ですね。
                黒字になればいいのがN64なのかな?
                企業の1製品にすぎない?
                任天堂の柱であったSFCを受け継ぐものとして相応していました?
                私的にはN64は失敗で、SFCを受け継いだのはGBに「なってしまった」と思っているんですが・・・・・・

                まあ、成功でも失敗でもどっちでもいいんですけどね・・・・・・
                幸い任天堂の株は持っていないんで
                親コメント
      • by Anonymous Coward
        PS2やX-BOXは話題性から何かとマスコミに注目されがちで GC市場はなかなか見えにくい存在かもしれませんが、 これがよくよく見ると、発売後3ヶ月~4ヶ月でミリオンヒットを 飛ばすという快挙を為し得ていたりします。
        発売後本体があれだけ売れているPS2でさえ、ミリオンヒットを 出すまで一年くらいかかってますから、大したもんです。
        北米ではハード自体はX-BOXと同程度売れているようですし (ソフトは苦戦気味ですかね?
        http://www.gamepro.com/index.html?/gamepro/domestic/games/npd_list/22861.shtml
        一応最新の売り上げランキングはこんな感じ
        • Re:そうかなぁ (スコア:2, すばらしい洞察)

          by imo (5135) on 2002年04月29日 19時10分 (#87805)
          >発売後本体があれだけ売れているPS2でさえ、ミリオンヒットを出すまで一年くらいかかってますから、大したもんです。

          任天堂な人はこういう比較をよくするようですが、
          コンパチでプラットホームの移行が(開発側もユーザも)緩やかにしかならなかったものと
          ばっさり捨てて心機一転したものを比べても意味はないっすよ。
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          • by Anonymous Coward
            >コンパチでプラットホームの移行が(開発側もユーザも)緩やかにしかならなかったものと
            >ばっさり捨てて心機一転したものを比べても意味はないっすよ。

            確かにそうでした。
            PS2を引き合いに出したのは余計でした。

            一応主題は「もうGCは駄目」という発言に対しての意見でしたので、 ご容赦下さい。
            • by imo (5135) on 2002年04月30日 11時46分 (#88074)
              うぃ。
              ところで、GCはダメって言ってる人は何を根拠に言ってるんだろうなぁ。
              N64とDCとか終わったハード(というと語弊があるが)に対して言うのならともかく。

              GCのハードのデザインが気に食わないとかそーゆーのならわからんでもないけど、
              ソフトウェアのラインナップが現状のままという無意味な仮定の上で
              イイとかダメとかいったところでしょうがないと思うけどね。
              親コメント
              • by albireo (7374) on 2002年04月30日 12時45分 (#88108) 日記
                > ところで、GCはダメって言ってる人は何を根拠に言ってるんだろうなぁ。

                1位以外は皆ダメという発想ではないでしょうか。
                私自身はGCはPS2には勝てなくてもそれなりの成果はあげられると考えていますが。
                --
                うじゃうじゃ
                親コメント
              • by take0m (4948) on 2002年04月30日 13時12分 (#88125) 日記
                > > ところで、GCはダメって言ってる人は何を根拠に言ってるんだろうなぁ。
                >
                > 1位以外は皆ダメという発想ではないでしょうか。
                > 私自身はGCはPS2には勝てなくてもそれなりの成果はあげられると考えていますが。

                少しずれちゃうんですけど、視点の違いですよね。

                私はどっちかというとGC悲観論者ですけど、黒字になるかどうかを悲観しているのではなくて、SFCの地位からN64で転落して、GCで返り咲く事に悲観というか、もう山内さん個人としてではなくて、任天堂という会社として、彼が退陣したあともそうい市場は狙わないんだろうなぁと思ったまでです。N64で失敗(黒字化に失敗って事じゃないですよ・・・)してGCで狙うのかなって思ったんですけど、違ったみたいって感じでしょうか・・・

                BSデジタルチューナーが高くて買えない(5万円前後)のが一般家庭ですから、コンテンツ系の家電でそのくらいの金額を売るのって難しいのでしょうね。なのでそういう意味で言えば、PS2はかなり成功していると思います。任天堂は子ども向けに絞っていくとなると、単価はある程度以上あげられないと思いますし。

                現状で数字を見ても任天堂の方が圧倒的に健全ですけど、成長性という点が気になるんですよ。MSやSONYのようにSTB市場を目指したりとか、総合エンターテイメント企業を標榜したりとか、そういう冒険をせずに、このまま世界一健全な経営のゲーム会社であり続ける道を選んだのですね、ということが確認したかったんです。
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              • by albireo (7374) on 2002年04月30日 13時22分 (#88128) 日記
                >> 1位以外は皆ダメという発想ではないでしょうか。
                >> 私自身はGCはPS2には勝てなくてもそれなりの成果はあげられると考えていますが。

                >少しずれちゃうんですけど、視点の違いですよね。

                なるほど。
                結局は任天堂自身がどちらに目標を置いているかということになっちゃいますね。
                このへんは外野があれこれ言ってもしょうがないですが。
                外野同士でこれだけ意見の相違があると、GCが天寿を全うした時点でも成功/失敗の論争は続きそうだなあ。
                --
                うじゃうじゃ
                親コメント

皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー

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