パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

マイクロソフト製品は情報公開すると「危険」」記事へのコメント

  • 例えば、兵器、戦車でも潜水艦でもいいけど、そういうものの
    安全と無敵性を守るために、設計図を全世界に公開しろ、とは
    みなさん、言わないわけね。

    例えば、公開されたWinのコードをコンパイルして、リバース
    エンジニアリング禁止の規約を付けて一般に販売する、
    「他人の創作物の乗っ取り」についても、寛容なわけね。

    LINUXとWinの両方に感染するウイルスが/.で報告されたのは
    ついこの間のことだし、しかもWinにはアンチウイルスソフトが
    市販されている状況で、LINUXには無いときているこの時代に、

    他人の著作物を無償で公開し、乗っ取られる可能性を暗に認めさせ、
    システムの新たな脆弱性
    • つっこみどころ満載だけど,気が向いたところだけ。

      > 例えば、兵器、戦車でも潜水艦でもいいけど、そういうものの
      > 安全と無敵性を守るために、設計図を全世界に公開しろ、とは
      > みなさん、言わないわけね。

      他の人も書いているけど,日常的に使うパソコン用OSと特殊な用途に使う兵器を同列にとらえるのが間違い。比べるのなら自動車だと思います。
      で,その自動車は安全性に問題があれば,消費者団体や国土交通省などが情報公開を求めますよね。場合によってはかなり詳細な情報まで請求されると思います。

      > 「他人の創作物の乗っ取り」についても、寛容なわけね。

      乗っ取りを認める人はいないでしょう。それにそのようなことを考えて実行に移しても,いずればれます。そうなって社会的信用を失うことを考えると,実行に移すのはよほどの気違いしかいないと思います。

      > なーーんか、子牛のステーキは食って、クジラを喰うなって運動している
      > どこかのヒステリックな団体みたい。

      これも的はずれ。完全に野生にいて個体数のつかめない鯨と家畜になっていて個体数が正確に把握できる牛を同列に扱うのは間違い。別なたとえを考えましょう。

      何か全体的にひねくれた考えばかりのような気がするけど,もう少し落ち着いて書き込みをした方がよいと思います。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2002年05月09日 13時09分 (#90955)
        ちょっと前まで /.J にぼちぼち書き込んできたけど、
        今回の件もそうなんだが、あまり建設的な議論はできてないですね。ココ。
        だから最近ごぶさたです。で、今回も AC。

        最初から各人結論というかポリシーが決まっていて、
        それに基づいて屁理屈や煽りまで織り交ぜて叫ぶだけ叫ぶ。

        最もここに限らず、最近は国会に始まってそんなのばっかだけど。
        人の意見を聞いて自分の意見を改めるのは最大の敗北とでも考えているんじゃないでしょうか?
        それこそが議論のひとつの意義でもあるのにさ。

        つまらんなぁ…。
        …ってこれもアオリか?
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2002年05月10日 3時26分 (#91339)
          最初から各人結論というかポリシーが決まっていて、
          それに基づいて屁理屈や煽りまで織り交ぜて叫ぶだけ叫ぶ。

          人の意見を聞いて自分の意見を改めるのは最大の敗北とでも考えているんじゃないでしょうか?

          それは「/.Jのシステムがそう誘導するよう機能している」からだと見ています。
          他者の意見をおしのけて発言した後に (+1 すばらしい洞察) なんてついてしまうとやはり快感を覚えるだろうし、 いつしかそればかりを追い求めるようになってしまうでしょう。

          私は、今のプラスモデレーションは害悪しかもたらしていないと思います。 例を見たいなら、このストーリでしきい値を高くしてみるといいです。 全く機能していない事がわかるでしょう。

          システムや運営のまずさについては言いたい事がたくさんあるのだけど、 それよりなにより一番まずい事は 「/.Jを良くするために議論したいと思ってもその場所が無い」 事です。まずなによりもこれを一番先に改善してくれる事を切に望みます。 何度、改善要求のための議論をしようとして流れてしまい、落胆した事か。

          親コメント
        • (+5:すばらしすぎる洞察)
        • by Anonymous Coward
          >今回の件もそうなんだが、あまり建設的な議論はできてないですね。ココ。
          >だから最近ごぶさたです。で、今回も AC。

          まったく同感。
          fjみたいに頭のイイヒトタチの不毛なフレームであふれてるし、
          2ch(の一部の板/スレ)ほど有用な情報が集積してるわけでもないし。
          脊髄反射のアンチMSやLinuxマンセー連中のふきだまりだし。
          • by Anonymous Coward
            一部に同意。
            • 脊髄反射のアンチMSやLinuxマンセー連中のふきだまりだし。

            でも、これは、モデーレトして、関連しそうなスレをある程度は読まないようにできるわけだし。
            それよりも、2ch語で書かれているコメント==余計なものと、

            • by Anonymous Coward
              別にアンタのスタイルだから止めないけど、そういうフィルタをかけつづける限り、有益な情報を無駄に取りこぼしつづけるんだろうね。
        • 秘かに同意。

          MSがからむと、アンチMSもアンチLinuxも異常に騒ぐようだ。
          ハタから見てると目クソ鼻クソなんだけど。
          あるとき、/.Jの関係者でもあるオープンソースのエラい人が、
          著作権に関してハチャメチャなこと言ってて、
          それいらい失望して、ツッコむ気もなくなった。
          著作権ネタ、Linuxネタ、オープンソースネタはもう反応しない。
        • /.も2chもにたよーなもんということだ(w
        • まったく同意。

          MSの悪口を皆で言い合いたいだけの人が多すぎ。

          NetscapeやMozillaで重大なセキュリティホールが出ても
          そんなに批判しないくせに、MS製品だと鬼の首を取ったかのよう。

          と、こういうことを書くと「それは違う、MSはどーたらこーたら」
          という返事がついたりするんだろうな。
          • > MSの悪口を皆で言い合いたいだけの人が多すぎ。

            いや....

            なんか毎週のように「~にセキュリティホール」が見つかって一斉に hotfix の適用と確認をして
            全システムのウィルスチェックを定期的に走らせて結果をまとめて、なんてことをさせられ続けたら
            そらあなた、悪口くらいは言いたくなりまっせ。

            # Windows でないと出来ない・不便なことがまだあるから Windows も使ってるけど
            # 別に誰もソース公開しろと言わんので、せめて API は全て公開してくれ....
            親コメント
            • 気持ちはわからなくもないけど、それが「建設的な議論」のきっかけになるとも思えない。
              ここ(トピックのコメント)を情報カロリーゼロのノイズの吹き溜まりにしたいならそれでもいいし、もうそうだと思ってるけど。
              ※そもそも編集者がノイズを誘発するようなことしてる
              • そもそも Slashdot って技術系雑談サイトじゃなかったのか...
                本家だって有益な議論よりはただの雑談や所感が多いと思うんだが。

                そうした雑談の中から有益な情報を拾い上げるのがモデレートなわけだけど、確かにモデレータがそこを理解してモデレートしていないのは事実だし、そもそもコメントが少なくては有益な情報もそれだけ少ない現状は否めないね。

                編集者はコメントに対して中立であるべき(と言うか放置すべき)なので苦言を無視しているわけじゃないと思う。記事の内容に対する編集者のコメントは、だいぶ MS に対する否定意見は減ってきているのでは。とはいえ編集者だって全能じゃないし、MS に精通してるわけでもないので苦情があったらコメントをつければよいだけ。

                まぁ全体的なスタンスが MS に対してネガティブなのは否定しないが、問題は人の意見を聞き入れる余地がお互いにあるかどうかだと思ってるんだけど。

                # どちらかと言うと MS 擁護している方に人の意見を聞かない人が多い印象があるけど、まぁこれは私の個人的な印象だから。

                ちなみにこの件に関する「建設的な議論」って、何について話せば良いんでしょうかね?
                私は「ソースまでは言わんから API は全て公開してくれ」と書いたけど、これも受け入れがたい MS 批判?
                親コメント
              • > 問題は人の意見を聞き入れる余地がお互いにあるかどうかだと思ってるんだけど。

                だーかーらー、ここはこれの無い人間の吹き溜まりっていってんだよ。
              • スラドのシステムだと、
                「なるほど、やっと分かりました。仰るとおりです」
                って内容だけのコメントつけるのは躊躇われるので、自分がそういう風に余人の意見を受け入れたときは、文句のコメントつけないようにしています。
                それだけしか書いてない書き込みなんてそれこそゴミだし。

                逆に反論・異論があればコメントつけていくしかな
              • 実世界で傷つくわけでもないのに奇妙な人だね、と返してみるテスト
              • 実世界と区別が付いていないんでないか、と誤読してみるテスト
              • >そもそも Slashdot って技術系雑談サイトじゃなかったのか...
                >本家だって有益な議論よりはただの雑談や所感が多いと思うんだが。

                そうなんだけど、MSとかGPLの話題になるととたんにギスギスして
                とても「雑談」なんて気楽な雰囲気じゃなくなるのでねえ。
                内容も「技術系」じゃなくて「政治系」になっちゃうし。

                たとえばこのトピックのタイトルからして煽り入ってるしね。

                ># どちらかと言
              • > そもそもここにはLinux信者はいっぱいいてもMS信者はほとんどいないだろうし。

                Windows系の人にとっては、有益な情報があまりありませんからね(笑
                親コメント
      • >>他の人も書いているけど,日常的に使うパソコン用OSと特殊な
        >>用途に使う兵器を同列にとらえるのが間違い。
        >>比べるのなら自動車だと思います。

        自動車に、「あの車のドアノブをモールス信号でBANGとなる
        ようにガチャガチャするとブレーキが壊れる」と

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

処理中...