「5x5の碁、解かれる」記事へのコメント

おまえはすでに負けている

[giggs (8330)]

25目勝ちになるというのは、単に白地ができないことの別の表現ですね。先手が打った瞬間、黒地が1目減り、後手が打ったら黒地が一目増えるという具合です。リンク先 [unimaas.nl]のGIF画像では、白は全部殺されてます。

同じところにある、Mistake at 6の図には Even 趙治勲 missed this one という興味深いコメントがありますが、これはどうなっているんでしょう？黒の負け？それはそうと、趙氏も5路盤の囲碁をたしなんでいたとは驚き。

Re:おまえはすでに負けている

[Anonymous Coward]

観戦の合間に気分転換で五路とか七路とかやるってのは聞いた事がある。
でも五路って黒天元で必勝って、どっかで証明されてなかったっけ？

どちらかっつーと五路は状況を作ったうえで頭をひねる、詰め将棋的なものだと思ってた。

Re:おまえはすでに負けている

[baby_face (5007)]

3x3の中に飛びこんで生きれるとは思えないですもんねぇ。
9路くらいになれば全滅ってのはまずあり得ないでしょうし。
この先どういう話につながるのか、興味はありますけど。

変ですね

[sutesute (26237)]

Mistake at 6を見ましたが、これは趙の打った白6が mistakeという意味ですよね？
この図だと、最終局面はすべてセキの石なので、取った石の数の差で黒1目勝ち。
となりのoptimalという図だと、黒2目勝ちなので趙の手の方が勝っていますね。
（両局面で7以降が最善手と仮定して）

ちなみに、私はコミ24目半で白を持たせてくれれば絶対に勝てます。黒25目勝ちなんてあり得ない。方法は酷くつまらないですが。

上記は、すべて日本のルールとして、の話です。

趙のミス

[Anonymous Coward]

リンク先の右下の図に「趙治勲でさえ見逃した」って書いてあるのだが、手元にあるこないだ100円で買ったばかりの趙治勲の本(isbn:4818203858)の68ページを見ると、「"趙治勲脱帽す！"」以下、私がこの前書いた話は間違っていましたごめんなさいこういう手順がありますぺこん、みたいなのが同じ図で載っていたりするのが元ねたっぽい。
[hatena.ne.jp]
だそうです。どこかの連載をまとめた本ということのようだな。

Re:変ですね

[giggs (8330)]

おお、なるほど。よくわかりました。ありがとう!

Re:おまえはすでに負けている

[Anonymous Coward]

Mistake at 6 はセキかな？
欠け目は埋めなくても良いので、
黒地4目、白地0目、アゲハマは白石2子、黒石1子で、
盤面黒の5目勝ち、でしょうか(自信なし)

Re:おまえはすでに負けている

[Anonymous Coward]

セキのときは目を数えません。黒1目勝ちです。