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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
http://www.dd.iij4u.or.jp/~okuyamak/Documents/2004-11-19-Fedora-Study/Doubt-Intro-for-FedoraJP.notemp.pdf
正しく同期書き込みしないバグは直ったのでしょうか?
やっぱり、*BSD 辺りを選んだほうが無難かな…
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:1, 興味深い)
http://developer.osdl.jp/projects/doubt/
少なくとも2.4でo_sync周りにあったバグは、2.6ではなくなっている。これはo_syncの実装が async write + fsync という実態に変わったから。ただしfsyncが問題ないかといわれると問題はある。
1) HDDのwrite cacheに対してwrite back型の書き込み命令を発行している。
ATAの場合、どうやらこれが起こっているらしい。本来は write through を実行しなくてはいけない(もちろん、そういうコマンドがある)。
2) device driver errorがちゃんと返ってこない。
たとえば、USB HDD上のファイルシステムに書き込みをやっておいて、USB ケーブルを引っこ抜く。HALDとかが動いていない場合、ext2はタイミングによってはEIOが検出できない。
ext3はもっと酷くてRead Only File Systemなどというエラーを返す。
fjの教祖様
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
fjの教祖様
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
奥山氏があちこちの ML に投稿した記事の署名の辺りに
[今日の一言]として具体例が挙られていた記憶があります。
気になる人は、sugj や FreeBSD-*-JP のアーカイブを
検索してみると良いかもしれません。
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
とりあえず、1件見つけたので貼っておきます。
http://fedora.jp/pipermail/users/2004-April/006432.html
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
無いのに、BSDを大丈夫だとするのが気になりました。
というか、HDDの書き込みの点一つを理由に「BSDを使いましょう」ってのは
非常に極端だなぁ、という感じですね・・HDDの書き込みに同期を取ってれば
何のOS使ってても良いのかなぁ、とか、ならWIndowsで良いじゃん、と、
そんな感じがしました。
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
1.どんな問題が起こるのですか?
2.kernel2.6だけの問題なのでしょうか?
3.同様の検証を各種BSDに行っても問題は発生しないのでしょうか?
知りたいところです。
私は現在、kernel2.4のお世話になっていますので、あまり切迫感
はないのですが、、、。
#BSDもLinuxも好きなのでAC
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
2. いつからは知らないが2.6だけではなかったと記憶してます。
3. 正しく同期書き込みしているかはわからりませんが、バグは別としてああいうテストで問題になったことはなかったはず。
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
動作中にストレージAを外すことを考えてみよう。
手順としては
sync -> umount -> sync -> 物理的に外す
だろう。このとき間違ってストレージBを外してまったとしよう。ストレージBが同期書き込みなら、物理的に外すときに書き込みがなければOK。非同期書き込みなら、2回目のsycn以後に書き込みがなければOK、そうでなければNG。Linux の場合はどっちもどれもNG。
別のストレージを umount してしまった
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
いいかげんだなぁ…
ちゃんと同期書き込みしないとRAID組んでDBMS動かしても、
データを突然失う可能性がありますよね。
#まあ、commit のタイミングが怪しいシステムに、
#どんな強固なDBやファイルシステム与えても無駄だけど。
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
ところで、Linux は同期書き込みのときにI/Oの順番が保証されていないのでしょうか。
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:2, 興味深い)
つまり「意図的に信頼性を優先してくれ」と言われた場合にはじめて、同期書き込みをしているわけです。このような場合にまで性能を優先するのは戦略として間違っていると言わざるをえません。
fjの教祖様
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
その場合、ext2 が最適と考えます。
わざわざ、ジャーナリングするファイルシステムを用意する必要はありません。
>ところで、Linux は同期書き込みのときにI/Oの順番が保証されていないのでしょうか。普通に考えるなら保証が無くなるのですが、実際の動作が、非同期書き込みで、でき
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
まあ、奥山はおとなしくfjでbsdと戯れてろってこった
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
fjの教祖様
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
それが具体的に運用にどの程度支障をきたすか、という考察がまるでないね。
そういうところ飛ばして「BSDを使いましょう」と極論するあれを読んだ上で
あなたはそういう煽りを入れているのかと問いたい。
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
>ぶっちゃけ、例のPDF、「調べました」というデータだけはあるけど
>それが具体的に運用にどの程度支障をきたすか、という考察がまるでないね。
考察って必要ですか?
少なくとも RDBMS を動作させるのには、
正しく動作する同期書き込みが必須だと思います。
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
そう言われているにも関わらずLinuxによるRDBMSサーバー構築事例が
後を絶たないことについてどうお考えか。
奥山某という人の悪評を知った上だから贔屓目のそしりは免れないが
彼の口調による「Systemを信仰している」というのも
「Linuxは信用ならない」という言葉を信仰するのも似たようなもの。
「インターネットは
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
>後を絶たないことについてどうお考えか。
さぁねぇ。何も考えてないだけじゃないの?
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
ケーブル引っこ抜いてsyncしてもエラーが返らないなんて普通は疑いませんて。
砂上の楼閣だって崩れるまでは立派に見えるもんです。
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
>「Linuxは信用ならない」という言葉を信仰するのも似たようなもの。
彼は、再現可能な実験を行いその結果に基づいて
「Linuxは信用ならない」との主張をしています。
>「インターネットはベストエフォートだから信用できない」
>と騒ぐのと論理的には同じですから。
「インターネットがベストエフォート」なのは、
プロバイダとの
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
そういうイタい人間を眺めて暮らす方はたまらん。
まあ聞きかじりが陥りそうな罠ではあるけど。
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
なに一つ証拠を提示もしないで、こんなことを平気でこんな場所でいえるお前の人格こそ
>天然にもほどがあるという。
ことですね:-)
ということで、
>ここ
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
そのMLに閲覧制限があるから、紹介できないだけ。
Fedora-discussとか入ってアーカイブ覗いてごらん。山のようにトンデモ発言出てくるから。
たとえば「Fedora Coreは初心者には使わせるな」と数ヶ月叫びつづけた割に、「OSIの定義では、利用者の制限は禁止されています」と指摘された瞬間から黙り込む。
「rpmを中心にドキュメントを書こう」と提案されていたのを横から口出しして「ドキュメントの書き手の自
Re:正しく同期書き込みしないバグは直ったのか (スコア:0)
>Fedora Coreは
>rpmを中心に
なんだFedoraか(´ー`)フッ
俺には関係ねえなぁ。
というだけでは単なる荒らしなので、あえて聞くけど
「書き手の人格と情報の正否は関係なくねぇ?」
あ、
>人格と能力は切り離したいけど、
って書いてんだ。まぁ、本当はしたいけど、出来ないってことなんだね。
でも、