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ほかにも、現実世界にはないパソコンならではの利点はたくさんあります。
そういう利点を「わかりにくいから」という理由で殺してきたのが、 Macintosh/Windows以降のパソコン
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
アプリのメタファーがなっていない (スコア:2, すばらしい洞察)
アプリのつくりが悪いのじゃ。
といってみるテスト。
同意 Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
ちょっとずれるけど、最終的に出力したファイルに何が含まれて何が含まれないのかベンダーは明記するべきだと思う。
画像のexifとか、シリアルナンバーとか使用ソフト
Re:同意 Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:2, すばらしい洞察)
消えるわけじゃないので、そういう意味ではメタファとしては正しいん
じゃないでしょうか。
ソフトを作る立場に立ってみると、黒い長方形オブジェクトを配置する
という操作と、その下にあるオブジェクトを消去するという操作は無関
係に思えるので、警告も出しようがない気がします。むしろそんな余計
なことをするソフトは使いたくありません。
Re:同意 Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
マジックで塗っても適当な薬品でマジックの色素だけ消してやれば 判読可能で,
上に何か書いて消すと言うのは隠蔽としては読み手が熱心でない時にしか通じない
軍事機密のように相当な努力をしても読もうと言う相手がいる情報の隠蔽にはそもそも不向きな方法だったのだと.
Re:同意 Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:1, 興味深い)
それに警告の話も、表面的なメタファだけではモデル化困難すぎっていう主張ですよね。少なくとも、moonbear氏の実装技術は関係ないと思います。
#それにざっくりと過去記事拝見した限りでは、moonbear氏は十分まともなソフトお作りになっておられそうだとお見受けしましたが。
逆に、
> 警告を出すようなモデルをキチンと作り込めば
ご自身が理解されていないようですが、moonbear氏の洞察がいけてる理由は、そういう仮定はナンセンスだよねって言っていることです。
黒消し問題は、そんなことやってられないよね、という例でしかないでしょう。だいたい、どんなモデルを持ってこようと思っているんでしょうか。記述するべきモデルは、機能間で済むのか、アプリ全体まで考えなければならないのか、それとも環境にまで延ばすのかをまず考慮する必要がありますよね。
現実解としては、近似的なメンタルモデルを仮定して誤魔化すあたりでしょうが、割高ですし、かえって邪魔だと感じるユーザは多いように感じます。
# MS Office のイルカと同じ扱いになる気が……。
結局は、道具は道具として分をわきまえて、使う人間のほうを(誤用しないように)教育したほうが良いんじゃないかな、と。喋るハサミは、うちには要らないです。
#的外れな個人攻撃はどうかと感じたのでAC
Re:同意 Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
> あ、そうか、あなたの世界では紙に対する塗りつぶしは有効性がないのですね。
> ふむふむ...な訳はなくて、隠喩として説明する意味というのが理解できてないでしょ。
塗りつぶしと考えるのが間違いなんでしょう。
文字を覆う黒い四角は自由に移動できますよ。やってごらんなさい。
> なので、警告を出すようなモデルをキチンと作り込めばそのようにふるまうコードを用意するのは十分に可能です。
> つうか、なんでそれが不可能である
>
> 出しようがない
>
> という表現になるのか良くわかりません。
Re:同意 Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:1)
MOD PARENT (UP|DOWN) (スコア:0)
> > さすがスラドクオリティ、がっかり。
> # 個人的にはあなたのコメントには「興味深い」を差し上げたい。
この書き込みの直後に「興味深い」のモデレーションがついていま
Re:MOD PARENT (UP|DOWN) (スコア:0)
>どめておいて数値に惑わされることのない方がよいように思います。
とりあえず書き込みたくなる、それがスラドクオリティ
Re:同意 Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
Re:同意 Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:1)
何が書いてあるか把握しておかないとまずいことになりそうですよね。
公開されていないフォーマットだと何が書いてあるのかわかりませんし。
MS Wordに関してはこんなのがありました。
Word 文書に保存されている隠し情報と 隠し情報の削除方法について [microsoft.com]
Word文書のお掃除 (スコア:0)
http://www.docscrubber.com/
Re:同意 Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
Re:同意 Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
「書く」のと「消す」のは全く異なるアクションだよね。
上から書いても消した事にならないよと言うのは、PDFじゃなく紙媒体でも同じ。
四角を書いた時に「その下は消えませんよ」と警告出されても「はぁ?」じゃない?
最初から「書く」ではなく「消す」選択すればいいだけの話だよね。
「書く」のと「消す」が異なるのは、PDFに限らない世間の常識でしょう。
ビジネスの世界ってそんな温くないと思うんだよ。
さっき「紙媒体でも同じ」と書いたのは、上から黒塗りしても、
Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
メタファーは悪だ (スコア:0)
パソコンならではの利点だと思います。上からオブジェクトを重ね書き
しても、下にあるオブジェクトを編集したり、上に重ねたオブジェクト
だけを消したりできます。これは利点であって、欠点ではないと思います。
ほかにも、現実世界にはないパソコンならではの利点はたくさんあります。
そういう利点を「わかりにくいから」という理由で殺してきたのが、
Macintosh/Windows以降のパソコン
Re:メタファーは悪だ (スコア:1)
「メタファーは間違ったものを割り当てられることがある」
っていう程度ですかね。
>上書きしてもオブジェクトが消えずに保存されている、というのは、
>パソコンならではの利点だと思います。
そうなんですよね。
カットペの話じゃないけど(^^;コンピュータってコピーが基本なので、
それゆえにリアルワールドじゃ逆立ちしても真似できない
(ないしはコスト高くなりすぎる)ような魔法のような便利機能が
さくっと実現できちゃったりする。
ちょいと話は飛びますが、
バックアップやバージョン管理やUNDOも、
コピーという特質を旨く応用した例です。
で、それらの恩恵に浴している人は少なくないですし、
それを理解している人も(スラドなら)それなりに多い、ですよね。
わざとリアルからかけ離れさせたほうが便利になる場合も、
あるんですよね。
#余計なお世話ですが、たとえば「車輪」は自然にはほぼ無いわけですが、
#だからって「足」のメタファだけで車輪を運用したら、
#勿体無いだけです。
>ほかにも、現実世界にはないパソコンならではの利点はたくさんあります。
余談ですが、コンピュータならではの性質の、たぶん(勘ですが)8割以上が、
この「移動じゃないよコピーだよ」という性質に
立脚してるだろうなと予想しています。
>現実世界よりも優れた世界を提供できなければ、パソコンを使う意味が
>薄れてしまうと思うのは、私だけでしょうか?
もっともです。
>おかげで、いろんな抽象的概念が消えていきました。標準入出力や
>リダイレクトもそうですし、
^^)つ http://www.chimaira.org/docs/indexCSiSEng.htm
ちょっと溜飲が下がるかも知れませんよ。
Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
紙に黒塗りするのは、ペイントソフトで黒塗りするのと同じ(文字を書くツールと黒塗りするツールは同じ)。
メタファーに何か問題ある?
モノの性質もろくに調べずに、自分中心にメタファーととらえ
Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
だ、バグだ」と叫ぶ人が出てくるでしょう。
#大抵「何で消えないんだ、メタファーが変だ」と叫ぶ人と同じ人です。
Re:アプリのメタファーがなっていない (スコア:0)
機密情報漏洩幇助で逮捕すべき?