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>ならば他人の家に出前を届けさせまくることも経済への貢献ですか? この場合、誰も代金を払わないでしょうから、経済的にはマイナスでし ょう。仮に、届け先の人が可哀想な寿司屋に同情して代金を払えば、経 済にはプラスかもしれません。しかし、その分他の消費を控えるのであ れば中立に戻ってしまいます。
ほう、税金は払わずに済む人間の方が少ないだろうから、経済にはプラスかもしれない、 しかしその分他の消費を控えるのであれば中立に戻ってしまうわけか。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
一番有害なのは (スコア:0, 荒らし)
そんなの子供のうちから見てれば国も(ひいては身近な権威者である)親まで信用出来なくなるんじゃないかと思う。
(で、そんなの規制してたら・・・)
Re:一番有害なのは (スコア:0)
民間人の不祥事や事件がいろいろ載っているからな。
公務員よりも身近なだけに信頼度の落ち具合も半端ではない。
# 子どもはあんたほど馬鹿ではない。
# いい加減に民間=善と政治家&公務員=悪という、
# 馬鹿な二項対立から抜け出せるレベルになろうな。
Re:一番有害なのは (スコア:0)
政治家&公務員=悪とは言わないが、
無駄遣い好きで縦のものを横にできない無能が多数というのは感じてる。
景気が多少なりとも持ち直したのは、官が何かしたからではなく
民間が地の滲むような努力をしたからだ。
言っておくが、俺の顧客は地方自治体だ。
頑張っている面もあるが、民間との世間ズレは大きいぞ。
一年以上未開封のままのソフトウェアパッケージや
ハードウェアが山積みされているのを目の当たりにしているからな。
予算消化主義に囚われて結局根本的な経費節減ができてないんだよ。
予算的に苦しい情シス部門でさえこの有り様。
税金徴収しておいてこのザマか、ふざけるなってんだ。
こんな連中のどこを信頼しろと言うんだ?
#そうか、#802753は公務員なのか。
Re:一番有害なのは (スコア:1)
> 無駄遣い好きで縦のものを横にできない無能が多数というのは感じてる。
それを正すのは政治家で、政治家を選ぶのは有権者ですね。
やっぱり二元論で語れることじゃないよ。
#上のACとは別人です。念のため。
Re:一番有害なのは (スコア:1)
でも、自分の業界の半径数メートルしか見えていない意見だと思う。
確かにあなたは血の滲むような努力をしたのかもしれないが、
ほとんど努力していない(必要すらない)業界だってある。
コスト意識を持って努力している地方自治体も、
民間と比較すれば少ないかもしれないが、確かにある。
良い政策は良いと言い、悪い政策は悪いと言う、
有権者の正しい評価こそが政治を作っていくんだ。
やはり二元論では語れないよ。
Re:一番有害なのは (スコア:0)
JASRAC様のことですか。
Re:一番有害なのは (スコア:0)
現状を維持するための努力をね。
ああ、それ、 (スコア:0)
Re:一番有害なのは (スコア:1)
部の輸出企業が好調という話だって、背景には円安政策があるわけです。
民間の努力だけで一国の経済が上向いたりするなんて、考えにくいです。
政府の無駄遣いを肯定するつもりはないですが、民間からモノを買えば、
それは誰かの所得になって、経済を押し上げという事実もあります。
もし私が直接政府部門と仕事したら、納税者としての怒りで考えが変わ
るかもしれないけど。
Re:一番有害なのは (スコア:0)
そのモノを買う金は誰かの可処分所得を削って調達してんじゃなくて?
こんなふうに、自分らの予算はどこからともなく湧いて出たものとでも思ってんだろうな、役人どもは。
Re:一番有害なのは (スコア:1)
割かが貯蓄に回ってしまいます。一方、政府は借金してまでお金を使う
状態なので、すべて支出にまわされ、結果として民間の所得になるとい
う点が違うと言えます。
# 公務員の給料を下げるかわりに、一部を期限付き商品券で支給して欲
# しいな。失業リスクが少ないんだから、きっちり消費してもらいたい。
Re:一番有害なのは (スコア:0)
> # しいな。失業リスクが少ないんだから、きっちり消費してもらいたい。
公務員の給料下げつつ期限付き商品券を支給して欲しいな。
それがダメなら公務員の給料&賞与を減らして欲しいな。
#そもそも一番国の役に立ってない政治家と省庁役員の給料が・・・
Re:一番有害なのは (スコア:0)
本質的に必要ではない、あるいは節約し得るということです。
そのような要らない物を押し付けておいて、何が民間の所得ですか。
ならば他人の家に出前を届けさせまくることも経済への貢献ですか?
#だいたい民間じゃなくて天下り先の所得の間違いじゃなくて?
#ホント役人は人に非ずだよ
Re:一番有害なのは (スコア:0)
勘違いすんなよ
毎年40兆円が「公務員」の所得になってんだよ
いい加減この国の異常さに気づけお前ら!
Re:一番有害なのは (スコア:0)
役に立つ政治家を立てないのはなぜですか?
Re:一番有害なのは (スコア:0)
#民主主義それは数の暴力
Re:一番有害なのは (スコア:1)
> 本質的に必要ではない、あるいは節約し得るということです。
という意味ですからよく理解しているつもりです。
ただ、個人レベルの倹約は美徳でもありますが、世の中全体がそういう
傾向になると経済が収縮して、さらに倹約しなければ生きていけないと
いう悪循環に陥るわけです。いずれ倹約ではすまなくなる人々が続出す
ることでしょうが、人生から退場せよと言い放つわけにはいきません。
ごく一部の勝ち組に多大な負担を強いて、高福祉社会を作るというので
あれば少しはわかりますが、小さな政府志向から始まったはずの政策が
大きな政府に帰結してしまいます。たくさんの支出にはたくさんの不正
がつきまとうことでしょう。
税金で「押し付け」のモノやサービスを提供することを汚らしいことだ
と感じるのはわかりますが、患部だけをきれいに取り除けると思うのは
間違いだと感じます。現状を無条件に追認していいということではあり
ませんが、曲がりなりにも機能してきたものを 100% 否定するというの
は、相当の裏づけが必要です。
> ならば他人の家に出前を届けさせまくることも経済への貢献ですか?
この場合、誰も代金を払わないでしょうから、経済的にはマイナスでし
ょう。仮に、届け先の人が可哀想な寿司屋に同情して代金を払えば、経
済にはプラスかもしれません。しかし、その分他の消費を控えるのであ
れば中立に戻ってしまいます。いずれにせよ犯人が逮捕されるといいで
すね。
> #だいたい民間じゃなくて天下り先の所得の間違いじゃなくて?
仮にそうだとしても経済に対してプラスの効果があることは認めざるを
得ません。だからといってどんな使い方をしてもいいなんてことは一言
も言ってないですから、誤解なきよう。
# オフトピもいいところですね。
# 仕事しよろ > 自分
Re:一番有害なのは (スコア:0)
#衆愚主義の頂点に達する前は何だったかと言うと・・・
#近年は凋落の著しい空想的社会主義ですかな
Re:一番有害なのは (スコア:0)
一方、「負け組」の世界は、年々、困窮を極めています。石川啄木の世界です(働いていないどころかその正反対です。いや、確かにニートなどのリアル啄木も増えては居ますが、
Re:一番有害なのは (スコア:0)
>曲がりなりにも機能してきたものを
曲がりなりにも破滅(i.e.経済面での革命的現象)すれすれまで来ていると認識が無い事には、話は始まりませんな
Re:一番有害なのは (スコア:0)
>勘違いすんなよ
>毎年40兆円が「公務員」の所得になってんだよ
>いい加減この国の異常さに気づけお前ら!
で、他所の国はどうなの?日本が特に異常だという根拠は?GDPに占める公務員人件費の割合はどうよ?
Re:一番有害なのは (スコア:0)
Re:一番有害なのは (スコア:0)
ほう、税金は払わずに済む人間の方が少ないだろうから、経済にはプラスかもしれない、
しかしその分他の消費を控えるのであれば中立に戻ってしまうわけか。
Re:一番有害なのは (スコア:1, 興味深い)
>縦のものを横にできない
民間の力の論理に左右されず、法律に基づいて行動できることは評価すべきだと思うよ。
我々にとっていまだにお役所が大切なのは、法に基づいた公平性を重視してくれるからだろう。
官が法律に基づかずに縦のものを横にしたら、我々はそれこそこんな連中を信頼なんか出来ないだろう。
>予算消化主義に囚われて
誰かも書いていたが、予算の消化はすなわち民間の売り上げに直結してるよね。むしろこの点で我々が配慮すべきは、消化された予算がきちんと国内に流れ、それが適度に末端まで行き渡るシステムが構築されているかどうかだろう。
国の予算に対して、我々民間に仕事が来るまでに有名無実の団体が2つほど入っただけで0が2つ減ったのには腹が立ったしね。
>俺の顧客は地方自治体だ
私の顧客も地方自治体だ。少なくとも私の相手のほとんどは、自分の仕事の本質を意識している立派な人達だ。
確かにあなたが指摘しているように、彼らにとって苦手な部分は隙も多いが、私には真似できないような仕事の仕方をしている。
あなたが自分の顧客をそのようにしか理解できていないのなら、いつまでたっても血の滲むような努力を続けないといけないぞ。
#ちなみにこの一連のスレの全てのACと違うAC
Re:一番有害なのは (スコア:0)
しているから、
>我々はそれこそこんな連中を信頼なんか出来ないだろう。
信頼は出来ない。
要するに自分(とその仲間だと信じている者達)以外誰も信頼できない。
Re:一番有害なのは (スコア:1)
財務省など財布を握っている所が、「前年度にどれだけ予算を消化したか」で次の年度のお金の割り振りを査定する規定になってるんだから、そういう無駄が出て当り前。
怨むなら現場の役人ではなくて、財布を握ってる所、特に地方交付金などの補助金の査定をしてる中央官庁のボンクラ連中や地方に天下りして大金毟り取ってるキャリア連中を怨むべきと思いますけど?
Re:一番有害なのは (スコア:0)
民間が利益上げているんじゃないですか?
まあ、いいこととは思いませんが。
以前とある単発の業務システムを行政システムを任せている会社に
見積もらせたら2千万ふっかけて来やがった。
見積書を見ると工数が水膨れっぽかったりいるのかいらないのかわからんような
Re:一番有害なのは (スコア:0)
どっちもどっち
でもそんな事を税金つかってやってる分だけ政治家&公務員の方がイメージ悪いんだろうね。
#自腹切ってりゃ文句はでないだろう