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てゆーか、無用に人を差別して「部落」という言葉をわざわざ貶める意味で使う地域があるなんて、大学に入るまで知らなかったな…。
そうなれば「部落」が本来の意味で使用できるようになって助かる。
ありもしない差別を捏造し、煽って、研修その他の費用を発生させて巻き上げるヤクザな仕組み
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
脱部落 (スコア:-1, フレームのもと)
Re:脱部落 (スコア:1)
コスプレした奴が駅前歩く街だぞ。
#ヨドバシなんぞ、秋葉に行かずとも......
コスプレした奴が駅前歩く街 (スコア:1)
〜三軒廻るより一軒で据わりこめ〜
Re:脱部落 (スコア:1)
”意識することこそ差別”と以前私も思っていましたが、事はそんなに簡単なことではないようです。
私自身差別された経験は無いので本当の気持ちは分かりませんが、
差別用語であると言う認識は持つべきであることに間違いはないと思います。
Re:脱部落 (スコア:1)
本来的には「意識することこそ差別」で間違いないんだけど、
そうじゃないときは一方的に禁止するのではなく、
歴史的背景とか双方の思いとかをちゃんと議論することが大事なのかと。
単なる個人的な感情論では何も始まらないし、
そこで言葉狩りしても結局いらない紛争を呼び起こすだけだし。
Re:脱部落 (スコア:1, すばらしい洞察)
「『差別される側は意識します』ということにしておいた方が都合のいい輩が意識します。」ですな。
実際に差別される人たちは単語レベルでは反応しませんよ。
Re:脱部落 (スコア:1)
Re:脱部落 (スコア:0)
自分には君のこの発言の方が気持ち悪いです。
うちはお稲荷さんなんですが、冠婚葬祭で会う事でもなければ普通は解りません。(むろん神棚があるのは実家だけ)
#あなたの発言に宗教差別を感じますと言ってフレームアップさせるのが目的ではないです。
#822563のカキコについて (スコア:0)
あなたが普段一般的に使ってる言葉でも、差別という見方だってできるんだよ、なんでもかんでも差別用語として言葉狩りすべきじゃないよ、っていう。
#全然関係ない別ACなので、間違ってたらごめんなさいm(__)m
Re:#822563のカキコについて (スコア:0)
自分もそう読んだ(偶然かもしれないが)。
この問いに、どう#822553が答えるか・・・・・興味津々w
Re:脱部落 (スコア:0, フレームのもと)
“オタク”は差別語っぽい気はしなくもないけど。
Re:脱部落 (スコア:1, 参考になる)
本来差別的な意味は持たないが、西の方では差別意図を持って使われがち。
慎重な使用が求められる語の1つ。
そうして狩られた不幸な言葉なのよね。
# オフトピなのでAC。臆病で悪いか!
Re:脱部落 (スコア:2, 参考になる)
Re:脱部落 (スコア:1, すばらしい洞察)
B問題。知らん奴は常識が無いだけ。
と、おじさんは思うぞ。
Re:脱部落 (スコア:1)
#「常識」とやらを作ろうとしてるように見えるなぁ...
Re:脱部落 (スコア:0)
確かにそういう差別のことは学校で習うんだけど、
実生活で「部落」という言葉に差別的意味を含むことは皆無でしたよ。
一つの町や村の中でも、数軒~数十軒の農家が集まる
エリアがぽつり、ぽつりと存在するので、
その集まりを「部落」と呼んでいました。
Re:脱部落 (スコア:0)
開拓の歴史の延長線上なので内地とは意味合いが異なります。
Re:脱部落 (スコア:0)
ウチは北関東の田舎ですが、二つの意味で「部落」という
言葉は使われてます
1)集落という感じで家が数軒集まっている、市街地と
離れている地域
2)もう一つの地域
大人になる前は、1)しか知りませんでしたが
こういう放送禁止用語的な言葉は、西東・都会と田舎で
使用頻度が大きく違うと思います
罵倒語なんかもそうかもしれない、と思ってます
Re:脱部落 (スコア:0)
てゆーか、無用に人を差別して「部落」という言葉をわざわざ貶める意味で使う地域があるなんて、大学に入るまで知らなかったな…。
Re:脱部落 (スコア:0)
Re:脱部落 (スコア:0)
地域の運動会でも「部落対抗リレー」なんてのがあるし・・・。
Re:脱部落 (スコア:0)
Re:脱部落 (スコア:2, 興味深い)
まぁ、部落よりも集落の方がよく使いますが。
小学生のとき学校で年に1回くらい部落解放教育みた
いな授業があって
「部落の人を差別してはいけません」
って教わったけど、部落って普通に使っていたので、
差別?うちも部落だけど?というか町には部落しかな
いけどそんな差別聞いたこともないなぁ、そのときは
とあまりピンとこない授業でした。
あとで先生に聞いたら、「地方によってそういう差別的
な意味で使われることがあるんだよ」と教えてくれました。
実際、差別的意味で使われる地方とそうではない地方では
「部落」という言葉に対する反応が大きく異なるんで
しょうね。
Re:脱部落 (スコア:0)
マイナスイメージを浮かべる人たちがいる間は差別はなくならないんじゃないんですかね
部落ゴロとかもいますしね
Re:脱部落 (スコア:0)
(子供も子どもにしないと差別なんでしょうかね)
シナとか三国人も語源を辿ったら意外でした。
抗体が強すぎてアレルギー反応しまくりな世の中ですね
Re:脱部落 (スコア:1, 興味深い)
教育の中では、「同和」という言葉で置き換えています。
中学生のときなんかに、「同和教育」を受けました。
けど、やはり「部落」と聞くと「被差別部落」を思い
浮かべるんですよね。
地域によって、感じ方は違うのかも知れませんが、関西
の者からすると、明らかに狙って使ってるようにしか
思えませんね。
Re:脱部落 (スコア:0)
そうなれば「部落」が本来の意味で使用できるようになって助かる。
Re:脱部落 (スコア:0)
私の育ったところでは「部落」という言葉は
町内会とかの地域のコミュニティを表す言葉として
一般的に使っていました。もちろん私自身が住んでいた
所も「~部落」と普通に読んでいました。
で、高校位の時に被差別部落問題についての文献を読んで
こういう差別があるということは認識していました。
ただ「被差別部落」という言葉でその問題があらわされると
ばかり思っていたのですが、東京に来てから単に「部落」と
言った場合は「被差別部落」をあらわすことが多い
と言うことを知って強い違和感をおぼえたものでした。
なぜ「被差別部落」から「被差別」が無くなって「部落」に
なったのでしょうね?「落」という漢字がマイナスの印象を
与えるからなのかな?
Re:脱部落 (スコア:0)
中学校のとき、班ごとに新聞を作るという授業があった。
自分のところではないが、ある班が「部落新聞」という名前にしようとしたところ、
教師がしかめっ面をして名前の変更を要求した。
“ローカルで小さな集まりの”くらいな意味のつもりだったんだと思う。
だからなぜそれがいけないのか不思議だったが、教師は明確な説明を避けた。
それで逆に興味をもって調べてしまい、差別問題の存在を知ってしまった。
知らなければなんてことはなかったのに。
むしろ差別の芽を生んでしまったのではないかという疑問がいまでも拭えない。
結局その班は新聞の名前を「ブラック新聞」ということにして、却ってアブノーマル
なものになってしまったのであった。
Re:脱部落 (スコア:0)
>むしろ差別の芽を生んでしまったのではないかという疑問がいまでも拭えない。
これは違うんじゃないかな?
被差別部落の問題は知らなければ済むことだとは思わない。
教師が「明確な説明を避けた」ことは問題だと思いますが。
Re:脱部落 (スコア:0)
今後遭遇した場合理解に苦しむことになりますが、
ふつーの生活をしている限り遭遇することはほとんどありません。
むしろ、知っていたってそれを何かに役立てることが出来る類の知識ではありません。
みんなが知らなくなって困るのは、解同だけですよ。
Re:脱部落 (スコア:0)
ここ見てるだけで遭遇してしまいましたが。
2chで民族差別に初めて触れる子供も随分いるようですしね。
学校で教えなければ子供は何も知らないまま育つというのは
性教育と同じで教育者の幻想でしょう。
Re:脱部落 (スコア:1, 参考になる)
自分周辺の場合、25年くらい前辺りから省略されている気がします。
(中部地方です)
さらに30年くらい前は「朝鮮部落」という言葉も流通していましたが、その後まったく聞かない言葉になりました。
Re:脱部落 (スコア:1, 興味深い)
地域によってはその差別に実体があるのかもしれませんが、都内での率直な印象としては でしかないように感じます。それが "部落ゴロ" なのかな?
# Wnn7 の辞書に "ぶらく" => "部落" って載ってないですね
Re:脱部落 (スコア:1)
こういう話があると、何でもかんでも略する連中を放置するのも考えものだと思っちゃいますよね。そんな一番大事な部分を略したら意味が変わっちゃうじゃないですか!っていう。
でも、指摘すると決まって返ってくる答えが、“通じればいいんだから目くじら立てるな”ですしねぇ。本来の意味で解釈すると通じないよそれ、と反論したいんですが大体聞く耳持ってないことが多いですし。
それでも、仲間内で話す言葉として勝手に略するのはマァ別に良くて、私としては本来の意味で使う権利が残ってれば特に文句は申しませんが、ここの話の流れを見るとその権利すらない?っぽい。自分らで勝手に意味を変質させたくせにそりゃないだろ、と思うんですがどうでしょう。
勿論、引越ししてその土地に合わせた流儀に従えというのは否定しません。でも、ネット上だとどうなるんでしょうね。占有権は都会の人にあるってわけじゃないと思うんだけど。
Re:脱部落 (スコア:0)
> 意味が変わっちゃうじゃないですか!っていう。
隠語として使うために、意味がわからないように、
あえて、こう略しているのです。
もとは、江戸時代から使われてきた、
被差別者を指す「○○」「○○○」「○○」
などという言葉があり、それを使わないための
「非差別語」としてのPCな言いかえが「被差別部落」
なのに、それに差別的な感情と意思を「載せて」
いるのが「ブラク」という言葉の差別的な
用法でしょう。
それに巻き込まれて、差別のニュアンスが
どうかんがえてもまったくないはずの
ニュートラルな「部落」という単語が
汚染されて使えなくなるのは、
言葉の言いかえで済まそうとすることに対する、
人間の暗黒面からの痛切な皮肉なのだ。
Re:脱部落 (スコア:0)
Re:脱部落 (スコア:1)
少なくとも指摘されれば慎むのが普通では?
#仲間内でOKでも他所はOKじゃないことも多いんだよね。
Re:脱部落 (スコア:1)
すいません…やっぱりオタクって呼ばれると嫌な人の方が多いですよね。最近一般語化してきててどうもその辺の感覚が。
マスコミに変に影響されないようにしないと。まぁあっちはあっちで面白がって使ってるだけのような気もするけど。
Re:脱部落 (スコア:1)
からかってる?
Re:脱部落 (スコア:1)
なぜそういう反応になるんでしょうかねぇ…
私は元々、
・オタク=差別語?
・部落=ニュートラルな言葉
という発言をしたはずですけど。それに対して、
>わざわざ、差別語だと認識している人に見える場所で使うのはどうかと思うが?
と返答したのがあなたで、その際に何が差別語なのか明示してないので、話の流れからして差別語=オタクだと解釈して返答しただけです。私としては最初からからかったり煽ったりする意図は全くありません。
何か恐ろしく凝り固まった偏見を持って文章を読んでませんか?別にあなたに限ったことじゃありませんが。
※そりゃああなたにとっては日常全く使うことも無くマイナスイメージしか持っていない汚物か腫れ物のような言葉かもしれませんが、私にとっては子供の頃から慣れ親しんだ故郷の大事な言葉の一つ>部落。納得のいく理由もなく否定されると大変悲しいし傷つきます。とはいえ流れ的にはそういう方向に進むんでしょうし、使うなと言われれば無理には使いませんが、言葉/言語を理不尽に奪われる辛さというのも少しは思いやっていただきたいものです。
Re:脱部落 (スコア:1)
根拠を頼む!!
Re:脱部落 (スコア:0)
ネット上じゃ、ドザは差別用語だとか触れて回っている人もいるくらいでさ、
どんな言葉であっても、ネット上じゃあ「差別語だと認識している人に見える場所」になりうるんじゃないのかね。
#「NAT33」ってこっちじゃ差別用語なんで、今後使用を控えてください。
Re:脱部落 (スコア:0)
Re:脱部落 (スコア:0)
マカと差別する為に使うんです。
# ドザの私がいうんだから間違いありません。
しっ! (スコア:0)
Re:脱部落 (スコア:0, すばらしい洞察)
Re:脱部落 (スコア:0, オフトピック)
高校の時に友達がそういう言葉を何気なく使って会話してたら先生が血相変えて「こら、何てこと言うんだ!」と叱るわ、数日後にそれが発端で部落差別問題についての全校集会が開かれるわとものすごく大事になってびびったのを覚えています。(奈良の某高校でかれこれ20年近く昔の話)
そんな具合で近畿で年寄りを中心に未だに根強くそういうのが残っています。歳が若くなるほどそういうのは気にしないんでたぶん50年後くらいには消滅してるでしょう。
今でも田舎の方だと被差別部落の人と結婚しようとすると「おまえはいいだろうが弟/妹が結婚するときに差し支えるから絶対許さん!」と親から猛反対を受けたりして、絶縁覚悟ものだったりします。
関東ではそういうのが無いみたいでたいてい「なんでそこまで問題にするの?」みたいな反応が一般的ですね。ここにもそういう東西の温度差が見えていて「そんなもんだわな」って感じです。
#自分の身の上話も絡んでるのでAC
Re:脱部落 (スコア:0)
一定の家の集まり。
「あっちの部落とこっちの部落で水争いが起きて」という言い方も
してました。“被差別”ぬきで差別用語になったのは言葉狩りも
ありますが、ほかに都会化などで部落という単位の意味がなくなって
きたということはないでしょうか?
関東ではそういうのがないみたいで、ということですが車善七が
弾左衛門の支配下から逃れようと幕府に何度も訴えたという話は
江戸での話ですよね?
Re:脱部落 (スコア:1)
差別的な意味を含まない用法で部落という言葉を使うのを禁止するって変じゃない?
差別をなくしたいなら逆に、差別的な意味を含まない用法で部落というのを推奨して、
差別的な意味を含む用法で部落という言葉を使うのを禁止した方がいいような気がする。
1を聞いて0を知れ!
プロ (Re:脱部落 (スコア:1, 参考になる)
こういう人たち [asahi.com] ね。
以前、企業の総務の人が、暴力団、総会屋なんかよりも、同和の方がよっぽど怖い、って言ってたのを思い出す。
前者は拒否していざこざが明るみにでても、企業側が「社会的正義」になるけど、 後者は逆。
当然のように、乗り込んでくるのは、被差別地域とかとは全く無関係の「プロ市民」。
結局、(差別そのものが、ではなく)差別問題がなくならないのは、 なくなると困る人たちがいるからなんだよね。