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ローランド、真空管をシミュレートするUSBオーディオI/Fを発売」記事へのコメント

  • どうねんでしょう? [biglobe.ne.jp]
    『オールド○○』に共通する、オシロスコープが拾わない『何か』って、あるんですかね?
    • あるんじゃないでしょうか。

      今は亡き長岡鉄男さんがかれこれ20年ぐらい昔、
      「オーディオ」誌に書いていた記事中でだったと思いますが

      フォーナインやシックスナインのスピーカケーブル、金メッキRFCなどの特性をオシロで測定しても差がでないが、ヒアリングテストでは有効性が認められる。
      精度が幾ら優れたオシロであっても拾いきれないものがあるのではないか。

      そんな記事を読んだ記憶があります。
      そのあと、そういう測定ができるオシロをいかにして作るかという話になっていた気がしますが、その辺は失念しました。
      --
      〜後悔先に立たず・後悔役に立たず・後悔後を絶たず〜
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      • by bakuchikujuu (16666) on 2005年11月06日 3時34分 (#826826) ホームページ 日記
         プラシーボ効果? (-1, フレームの元)

         それはさておき、人間にとっての「音」はオシロスコープで測定するものではないでしょう。人間は音の波形そのものではなく各周波数の強度を知覚しますから。

         たとえば、
        9fまでの正弦波を重ねた440Hzの矩形波 (WAV, 90KB弱) [homeunix.net]

        9fまでの正弦波を重ねたが、3fの位相を180°ずらした [homeunix.net]
        は同じ音に聞こえますが、波形は全然違います。
        (Mediaplayer9なら視覚効果を「バーとウェーブ>スコープ」で波形を見れます。
         できれば、WaveSpectra [www.ne.jp]を使うといいです。)
         理屈は知っていましたけど、試してみると本当に同じ音として聞こえたのは驚きでした。

         もっとも、1メートルあたり万円単位のスピーカケーブルの効果はひずみ率計とかスペクトラムアナライザを使っても測定できるとは思えないですが。

         いいオーディオシステムの価値を否定するつもりはないです。
         昔、親父のLUXの真空管アンプにばかでかいスピーカが繋がったシステムで聞いた音は忘れられません。繋いだのは手持ちの中古購入価格1万円ぐらいのCDウォークマンで、再生したのは「ナムコサウンドエクスプレスVol.1 ワルキューレの伝説」だったのに。

        #音響系の知識はあまりないので、突っ込み歓迎
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      • で、そのオシロスコープで測定できない微小・高周波の信号の行き着く先は重くてでかいスピーカーユニット.
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        • by naima (6903) on 2005年11月06日 13時52分 (#826961)
          長岡氏はフルレンジにこだわった人だから・・・
          代表作のスーパースワンなんて10cmフルレンジ
          そんなに重くてでかいスピーカーじゃないですよ
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          • いや、微弱信号に対して実際に音を出すスピーカーユニット自体が
            重くてでかいってことです.
            スピーカーの見た目が大きいってことではなくて.
            実際に空気を振動させるスピーカーの動きが微弱信号で
            変化するかなあってことが言いたかったのです.
            親コメント
      • 負荷がなけりゃ大抵のケーブルは一緒だろうよ。
        と。思う。どんな測定したのかは知らないが。
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        >フォーナインやシックスナインのスピーカケーブル、金メッキRFCなどの特性をオシロで測定しても差がでないが、ヒアリングテストでは有効性が認められる。
        >精度が幾ら優れたオシロであっても拾いきれないものがあるのではないか。

        オシロスコープを使ってケーブルのどんな特性を見たんでしょうか?
        オシロスコープの使用方法を間違っているような気がします。
        #ケーブルのインピーダンス特性を比べるべきかと…
        • by Anonymous Coward
          測定とは測るものを指定して測るものだから、それ以外のことは測れないよね。
          この手の議論で必要なのは、ものさしで重さを測るんじゃなくハカリを使わなきゃ。

          オシロが良く使われているのは目立つ部分を表現しやすい汎用的な測定器として
          であって、オシロが万能な測定器という訳じゃ無いですから。
      • by Anonymous Coward
        アンプの筐体の色によって音が違うといったのはだれだったか…

弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家

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