「ライブドア堀江社長等、証取法違反容疑で逮捕」記事へのコメント

で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Cowboy (6205)]

堀江貴文が情報技術やオタ産業に何か貢献しましたか？
何か影響しましたか？

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[signed-coward (17953)]

ぱっと思いついたあたりで
ターボリナックス [turbolinux.co.jp]
Linspire [livedoor.com]
skype [livedoor.com]
eudora [livedoor.com]

貢献したかどうかはともかく、いろいろとやらかしてたことは確かかと。
# まだあったっけ？

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Cube (1686)]

全部買い取った or 提携してるだけでしょ。
ライブドア本体の「アレゲ度」、というか技術力は
ゼロでしょ。

--
Cube

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

最近のホリエモンからはそういう雰囲気は感じられないだろうけど、オン・ザ・エッヂ時代には自社開発（と言っていた。ホントかどうかは知らんが）したSledge [sl.edge.jp]なるアプリケーションフレームワークをGPLで公開 [internet.com]したりしてたんだよねぇ。当時は（今でも？）日本の企業が自社開発のソフトウェアをGPLで公開するってのはかなり珍しかったから、けっこう「ほほぅ」と思った記憶があるよ。公開されたもの自体には興味無かったけどね。

今のライブドアの技術力が云々とかじゃなく、やっぱホリエモンはアレゲだと思う。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[psycho (12224)]

Sledgeに関しては、去年のLLDN [jus.or.jp]のフレームワーク対決でライブドアの池邉さんがプレゼンしてましたね。発表資料も公開 [jus.or.jp]されています。

ホリエモン自身も技術系の人間ですし、結構技術力のある人間が集まってる会社という印象があります。少なくとも楽天よりはずっと。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Elbereth (17793)]

>ホリエモン自身も技術系の人間ですし

それってどこのホリエモン?

Re:ホリエモンて技術系なんか? (Re:で、それのどこがアレゲなの？)

[nim (10479)]

堀江氏は学生時代バイトでサイバーエージェントのシステムのプログラムを書いていたそうですよ。
少なくとも、藤田氏の目から見ると「サッと書いて原チャリで颯爽と帰っていくロン毛の腕利きプログラマー」だっ
たようです。リップサービスかもしれませんが。
まあ、社長がプログラムを書ける度では、

Yahoo > Livedoor >(超えられない壁)> 楽天

だったでしょう。

Re:ホリエモンて技術系なんか? (Re:で、それのどこがアレゲなの？)

[Anonymous Coward]

学歴でしかモノを語れないような人はオナカ押えて
トイレにでも居てください。

＃理IIIでも卒業してたらヤブでもエライのか？

Re:ホリエモンて技術系なんか? (Re:で、それのどこがアレゲなの？)

[Anonymous Coward]

ヤブでも医者は医者であって、たとい開業医であっても
医院の経営者とは普通の文脈では言わない。
そういうことを言いたかったんじゃないか。
偉いとか偉くないとかそういう話ではない。

Re:ホリエモンて技術系なんか? (Re:で、それのどこがアレゲなの？)

[blinddeaf (29089)]

サイバーエージェント創業(1998)前に堀江は創業(1996)しとるんで、そんなバイトしている暇があるのやら。

Re:ホリエモンて技術系なんか? (Re:で、それのどこがアレゲなの？)

[Anonymous Coward]

ああ、なるほど。
優れたハッカーだったからこそ
社会システムの穴を突くのがうまかったのですね？

Re:ホリエモンて技術系なんか? (Re:で、それのどこがアレゲなの？)

[ryo (74)]

サイバーエージェントの創業はエッヂの創業より後なので

> 堀江氏は学生時代バイトでサイバーエージェントのシステムのプログラムを書いていた
ってのは誤解かと

エッヂ時代のclickincome(今のmelma)やcyberclickってのは、エッヂとサイバーエージェントという共同開発なんで、話がこんがらがったんじゃない？

それにしても藤田氏のブログのエントリ [ameblo.jp]からも、慕われてたんだなぁ、というのは感じられますね

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[m_at_m (25675)]

おそらくはもの凄い過負荷に見舞われているであろう状況の中、安定した稼動を続けるサーバ(の中の人の運用の手堅さ)には感服しました。
あと、自社に不利なニュースも淡々と掲載し続けるlivedoor ニュース [livedoor.com]と、その前提たるlivedoorメディアとしての考え方 [livedoor.com]にもプチ感服。

でも、結局は、それだけの話。

この一週間、うすらぼんやりと「ライブドア(配下のサービス)が無くなったら？」のifを考えていたのですが、改めて「俺はちっとも困らない」ということに気付きました。

例えば楽天が無くなったら「買い物」のやり方を根本から見直す必要に迫られるのですが、ライブドアが無くなっても、そのサービスの多くは(ライブドアが必死に追いつこうとした)Yahoo!で代替可能だし、そもよくよく考えたら俺はライブドアのIDさえ取得していませんでした。

上で挙げた3社を並列に論じ、比較するのは荒っぽい議論だというのは承知ですが、ライブドアが報道側に「虚業」のレッテルを貼られ、我々の側もそんな彼らに違和感を感じつつも敢えて反論する気にならないのは、こんな「結局、唯一無二、代替不可能なサービスを作り上げられなかった」ということによるのかしら、などと考えながら今日のニュースを見ていました。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[hottad (7130)]

この一週間、うすらぼんやりと「ライブドア(配下のサービス)が無くなったら？」のifを考えていたのですが、改めて「俺はちっとも困らない」ということに気付きました。

Mai.K Diary [livedoor.jp]が無くなると困るんですが...
でもこれだけだなぁ。他にはないな。うん。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

まぁ個人レベルで「無くなったら困る」なんて会社はほとんど無いですよ。
ライフライン/交通/通信など各種インフラを提供してる会社くらいなもんじゃないかな。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

そもよくよく考えたら俺はライブドアのIDさえ取得していませんでした。

旧ライブドア時代に取ったIDが有ったけどエッジに営業譲渡以降は使ったのって、、、、あぁ”仙台ジェンキンス”に票入れた時くらいだ。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[signed-coward (17953)]

まぁまぁ、そういきり立たないでくださいな（汗）
＞ライブドア本体の「アレゲ度」、というか技術力は
＞ゼロでしょ。
そんなものは承知の上ですし。
まぁ、買収やら提携やらの時には話題にもなりましたから、
何かしらの影響はあったんじゃないかなー、ぐらいで。

せっかくだから、過去のストーリーでお茶を濁してみる。
TurboLinuxが今度はライブドアの子会社に [srad.jp](04/03/15)
ライブドアとSkypeが独占的パートナーシップを締結 [srad.jp](04/10/27)
LindowsOS日本語版、販売終了 [srad.jp](05/08/09)

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

貢献のできないようなところが買い取ったからこそ、
ものすごい影響が出たのではないかと。

放置プレイされた側にとってはえらい迷惑です。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

なんでそんなことが言えるの？

競合サービスのデザインや機能のパクりやBlogの料金体系への不満などはあるけど、それらは経営(社長)の方針であって、ライブドアの現場はコードをパクったりパッケージを使ったりせず、ほとんど外注もせず、一からの自社開発であれだけのサービスを作って運用しているんだよ。ニュース, ショッピング, オークション, Blog, SNS, 地図, 写真共有, Wiki, 等々。
どれもRSSやトラックバックをサポートし、AJAXを活用したりと技術トレンドには敏感だし、たいがいモバイルアクセスにも対応している。

成果も多数のCPANモジュール、いろんなOSSの集まりでの発表、社員のブログ等でいろいろ公開・発信しているのは知られたこと。
(力がある人間がライブドアにいることが不幸というか、勇気がないというか、それはおいておくとして)

そのくらい普通だ、と言うならそれもいいが、「技術力ゼロ」はないだろ。いろんなフィルターに負けて何も見ずに過小評価するのは残念。

/.Jを見ていると、アレゲってのは特殊フィルターのことかと思ってしまう。
元関係者として、今のライブドアに愛着などないけど、ちょっと悲しくなったよ。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

あと、BSDIに出資してた気がする。
オンザエッヂの頃にはFreeBSDを使う人だなという印象が有りますが、
ここ [itmedia.co.jp]とか見てるとさらにそんな感じがします。
ここ [cybozu.co.jp]見る限りではライブドアは今でも結構FreeBSDを使っているんですね。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1657623-44843/picture_detail

ここを見るとMacが使われているようで、マカーとしては
なんだかライブドアの好感度が上がった。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[love-m4 (10412)]

Operaは？

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

Operaをトランスウェアに返して終了…しないか。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

それくらいで腹の虫が収まる [transware.co.jp]とは思えんが。
あ、気が付いたらトランスウェアの社長変わってるジャン。

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

Opera ブラウザ [livedoor.com]

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

skypeってbuffaloでも提供してるけどLD関係あるの？

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[shesee (27226)]

LDが独占的というのは言葉の遊びで、単なる営業代理店だったと思う
BuffaloもSonyも契約はSkype本体と

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

DLsite.com [dlsite.com]とか、Le.Chocolat [lechoco.com]とか…

Re:で、それのどこがアレゲなの？

[Anonymous Coward]

DLsiteの方は買収された後に、一方的に偏った締め付けが行われて騒ぎになってましたね。