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たんなる一企業であるにもかかわらず、こんな脅しができてしまうほどの 力を持ってるわけだ。たしかに、ひとむかし前、セキュリティ上の理由から 代替OSも必要だ、と言われたのが、その通りだなあという気がする。
実際そうなった場合、国民の怒りはMSに行くのか、それとも政府に行くのでしょうか。 日本の場合はどうだろう。
既にどっかの自治体がWindowsをやめて Linuxに置き換えたってニュースでやっていましたよ。
気にする事でも無いような。 所詮はタクシーの乗車拒否禁止と同様の、買い手側の意思を尊重しろってだけの話しだし。
#ずっと我が国は某国から「売り手側の意思を尊重しろ」とプレッシャーを掛けられてるもん。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
Windowsを販売しないという選択も (スコア:2, すばらしい洞察)
さすがに「販売しろ」という判決を裁判所が下すことはできないだろうし。
って、韓国だし、そういう判決を出してくるかもしれないけど。
韓国では映画館に対して韓国映画を最低○日間上映しなければならないって決まってるみたいだし、韓国内で XBox を売りたければ韓国語版 Windows を供給しろ、とか抱き合わせでこないとも限らない。
屍体メモ [windy.cx]
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:3, 興味深い)
たんなる一企業であるにもかかわらず、こんな脅しができてしまうほどの
力を持ってるわけだ。たしかに、ひとむかし前、セキュリティ上の理由から
代替OSも必要だ、と言われたのが、その通りだなあという気がする。
実際そうなった場合、国民の怒りはMSに行くのか、それとも政府に行くのでしょうか。
日本の場合はどうだろう。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:5, おもしろおかしい)
十中八九、矛先は日本に向けられます。
矛先を向けられた日本は (スコア:2, おもしろおかしい)
屍体メモ [windy.cx]
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
かの国を「Linuxを代替とした場合の実験場」として、
日本が官民一丸となって応援していけば良い。
日本で実験するとコスト以上に弊害が大きそうなので、
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:1, すばらしい洞察)
韓国も法治国家なんですから内政干渉は避けましょう。
#介入して逆恨みされたらたまったもんじゃないw
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:1)
Linuxに置き換えたってニュースでやっていましたよ。
98マシンを廃止して、Linuxプリインストールマシンに置き換えたとか。
ライセンス代ぶん予算がうくとか言うふれこみでしたが、
廃棄費用だの新規購入費用だので
無駄金がかかりまくってるじゃないかと思いましたが。
#98マシンにLinuxを入れるということはできないんだろうか。
こちらの原因はデジタルデバイド (スコア:1)
ここの図書館システムのLinux移行と独占やセキュリティーと云々言った話は無関係です。
システムの更改時期に丁度Blaster騒ぎの影響でマイクロソフトが事実上ナローバンド向けのサポート(WindowsUpdate等)を切ったので、ブロードバンドが利用できない地域が点在する地域でも実用的に利用できるシステムを探したら、Linuxベースしかなかったというオチです。(まあTechNetとかという選択肢もあるにはありますけど)
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
別にLinuxである必要もないかも。
っていうかPC-98x1シリーズ語るならLinuxよりも先にFreeBSD(98)を挙げるのが普通でしょ。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
#NEC PC-98シリーズでUnix系ならまずFreeBSD(98)だろ、とゆーのには完全同意なのでAC
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
利権の絡みでソフトだけではリプレースできな(ry
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:1)
日本の場合は…そもそも「独占」ということに対する反感が強くないし、大陸ほど民族意識もないですから、このままMSのいいなりに流されてしまう…と言うのが一番ありそうな気がしますorz
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
1. 日本人
2. 自国政府
矛先は政府に向かう…と言いたいところですが、末端では今までどおりコピーのWindowsが流通してて誰も気づかない、というあたりに落ち着くような気がします
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:2, 興味深い)
よく調べればわかるけど、血族以外の他人を信用してないんですよ。
序列が明確なのだけど、暗にしか言わないので最初はわかり難いのだけど。
ちなみに韓国人は日本人を信用しないのでなくて蔑視してるだけです(華夷秩序上の序列が原因)
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
むしろ問題は、一企業が引き上げたくらいで脅えなきゃいけない消費者の方だろう。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:3, すばらしい洞察)
これがOSだからまだいい?ものの、電気とか電話とか水道とかネットワークが暴利を取っていて、
それに対して消費者が対抗したら「うまみがないからやめる」と企業だったらあっさりといえてしまう訳で、
「独占」されている事によって消費者がガクガクブルブルしていなきゃいけないという構図がどうしても出来てしまう。
だから、これは消費者の問題というよりは企業側(この場合はOSを寡占しているMS)の問題だと思いますけどね。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:1, 興味深い)
まずはMS-Windowsがインフラであることを認めて、恒久的にMS-Windowsが供給されるように、Microsoftに対して保護政策を実施するところから始めないといけないのでは?
そんなことする前に、独占させないようにすればいいじゃんとは思うけど。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:3, 興味深い)
あると考えます。
本当のインフラですが、アメリカの停電事件などが記憶に
新しいですね。日本の電力会社なども色々と制限はありま
すが、建前上は一企業ですし。
その上で、OSやインターネットは新興のインフラと言っ
ていいものになりつつあると考えます。
つまり社会がインフラと認識する対象に対しては、供給
義務もやむなしと思います。まだ現在ではありませんが。
(もっとも、そのためには独占禁止法の対象から外すべき?
でも日本の電力会社はその矛盾にさらされているし……)
#電力会社のもとが国有企業だというのは分かった上で
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:1, 興味深い)
>ていいものになりつつあると考えます。
>つまり社会がインフラと認識する対象に対しては、供給
>義務もやむなしと思います。まだ現在ではありませんが。
義務ではないけど、それを意識したのが100ドルPCですね。
そこでWindowsが採用されていたら、とても強力なスタンダード
なんだという事実が確認できたでしょうけど、そうならなかった。
PCにWindowsは必須というコンセンサスは無いようです。
企業努力によって独占的と揶揄される地位を築いてきた所で、
供給義務があるとか言い出すのは盗人猛々しい。
だから独占禁止に抵触したと言ってるんだろうけど。
PCに付随するOSの供給義務をつけるとしたら、当然ハードの供給にも
社会的義務が認められる根拠が必要で、義務として維持するには別途税金なり、
使用料なりの費用が必要になります。誰が負担するのでしょう?
道路整備は税金で行っても、快適な車の供給までは面倒見切れないでしょう。
その道路も、免許や車検制度というルールを守れないユーザばかりだったら、
費用をかけて整備する必要に疑問が投げられてしまうわけで。
そもそも、MSのライセンスに遵守しているユーザが多くて無視できなければ、
このような強硬姿勢は起きていなかったと思う。
独占も問題かもしれないが、独占しているにも関わらず手放してもいいとまで
判断させる要因があることを都合よく無視してはいけない。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20067244,00.htm [cnet.com]
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
>力を持ってるわけだ。
2ちゃんねるの、プロバイダー各社への荒らし対策依頼みたいですね(荒らしを放置ならプロバイダごとアクセスをブロック)。
シェアがだんとつとう言うことの意味は (スコア:2, 参考になる)
その国家での完全撤退と言うことでサポート自体が行われないことになったりすると
その時までに、MSに代わるシステムがないとがたがたになるかもしれません。
また、韓国国内で行われているのっとりやJapanへのSPAM転送が
最悪の状態になるかのうせいが・・
シェアがだんとつであるいじょう、MS側の「裁判によっては撤退もありうる」というのはこのうえない最大の武器ですねぇ
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:1, オフトピック)
「韓国だし」とか、兎に角何でもいいから否定したい派?
リソース不足注意報!!
抱き合わせ販売 (スコア:1, オフトピック)
屍体メモ [windy.cx]
Re:抱き合わせ販売 (スコア:0)
Re:抱き合わせ販売 (スコア:0)
本筋と何の関係が?
それとも各自が好き勝手に「~が~なのは許せん、責任者出てこい!!」とかグチこぼしまくる展開をお望み?
ここで問われてるのは韓国の事情がどうこうじゃなくて、無関係のネタを引っ張り出してきて無意味に書き込んだあげく本気で関係があると思いこんでる君(あるいは君ら)のイタさ加減なんだが。
Re:抱き合わせ販売 (スコア:0)
韓国とWindowsの関係の話しでしょ。
イタさ加減はどうでもいいこと。
火に油を注ぐような行為をせずに、無視しなさい。
(韓国人なら無視できないかもしれないが...)
Re:抱き合わせ販売 (スコア:0)
◎火病に油を注ぐような
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
#「だって○○は事実だし...」ではなくて、話の流れを曲げるのがうざいってこと。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
嫌韓と受け取って、それがウザいならスルーすればいいが、
L氏が自分で提起したトピに、「流れを曲げる」は完全に的外れ。
事実を無視してまで擁護をするのも気持ち悪いねえ。
韓国ですでに実施されている、経済保護政策の方向性を探るのに、
嫌韓抜きに参考になるよ。アメリカの映画会社を相手に争わず、
文句を出せない国内の規制を強くするアプローチ。
自国内の小売業に抱き合わせを義務付ける、という落としどころは、
MSと正面切って戦いつづ
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:1)
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
日本批判ならオフトピしても、ほとんどスルーされるが
特定の外国批判でオフトピは、チェックが厳しい
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
日本批判の場合は,トンデモ系のことを言ってるか,何か偏った思想で言ってるか,まともなことを言ってるか,大半の人間が容易に常識で判別できそうなので無視される
>> 特定の外国批判でオフトピは、チェックが厳しい
特定の外国批判の場合,デマや,意図的に誤解へ誘導するような書き方をするものも多い上,実際にそういったものに誘導されてしまいそうな人も多いのでのでチェックされる
…という構図ではないかと.Livingdead氏も後から [srad.jp]スクリーンクォータ制度について言及していますが,初出時点 [srad.jp]で
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
反例:千葉ロッテ。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
あと、そのコメントは親コメントの論旨(誘導防止)に対する反論になってない。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
血液型性格判断(占い)みたいなもんだね。
相関関係が証明できないから法則じゃないよ
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
「マーフィーの法則」は受容できても「あの国の法則」は受容できないとは、半島人も狭量よのぉ。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
もしくは外国に対する圧力が大きいことの象徴とか。
少なくとも俺は韓国ってそういうイメージだなぁ。
嫌いかどうかは別にして。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
でるかも?と言う様な例を挙げてるだけに見えますが、
それっぽく見えるからとすぐに嫌韓に結びつけるのはどうかと。
OEM版は販売継続したりして… (スコア:1)
リテール版だけなんじゃないのかなぁ。
Re:OEM版は販売継続したりして… (スコア:1)
Re:OEM版は販売継続したりして… (スコア:1)
WMP有りと無しのタイプを用意したところ、PCメーカーからは
未だWMP無しのタイプを導入するものは一件もないそうです。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20091252,00.htm [cnet.com]
OEM版は結局PCメーカーがどちらを導入するか次第ですし、
そのPCメーカーがどちらを導入するか決めるのも顧客需要次第
だといえます。
MSにいわせれば、「どうせWindowsXP Nをコストをかけて
作っても一個も買ってくれないんでしょう?」というところ。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:1)
>って、韓国だし、そういう判決を出してくるかもしれないけど。
気にする事でも無いような。
所詮はタクシーの乗車拒否禁止と同様の、買い手側の意思を尊重しろってだけの話しだし。
#ずっと我が国は某国から「売り手側の意思を尊重しろ」とプレッシャーを掛けられてるもん。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
OfficeもXboxも売らない。
Re:Windowsを販売しないという選択も (スコア:0)
これが、韓国ではなくて欧米のどこかの国だったら、こんな脅しを平気で口にしたりしないんじゃないかと思うのは
考え過ぎか?。