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> 社会主義・共産主義の社会への前進をはかるとかいう主張 とりあえずおまいさんはこのへん見て出直してこい。
主義たるは、及ばざるがごとし
働いても食うだけで手一杯 vs 働かずとも資産が増える
もう、「どこかの中古業者」は、経産省に問い合わせず、涼しい顔でPSEマークなしの中古販売してればよかったのに:-)
似たような、「寝た子を起こすな」という意見はネットに散見されますが、裏を読むと経産省の希望が込められているように思います。(親コメントの人がどういうつもりで書いたのかは知りませんが)
つまり、「ほっとけばそれほど痛い目にあわずに中古の販売を続けられるよ。そうすれば、我々もハッピー、君達もハッピーでしょ」と。
だとしたら、馬鹿にしているとしか言いようがないですね。最初に無茶苦茶なことを言いだしたのはどこでしょう。ここまで、消費者と中古業者の感情を逆撫でしておいて、失敗のツケは他人に押し付け、自分達だけトンズラここうとは。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
省庁の暴走を止めるのは誰の責任か (スコア:2, すばらしい洞察)
こんなときにチェック機構として機能するはずの野党が機能不全に陥っているのが痛い気がします。
Re:省庁の暴走を止めるのは誰の責任か (スコア:5, すばらしい洞察)
共産党…国民によって機能不全に陥らされた
社民党…与党のうま味を知ってるのでそもそも機能不全
その他…もともと自民党(与党)
チェック機構は働いてるけどマスコミが一切報道しないってのもあるんじゃまいか
特にPSE問題を最初に取り上げたのが赤旗だってのが如実に物語ってる
共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:2, 興味深い)
ちょっと前に綱領の改定があったみたいだけど、「ゆるせん!」って息巻いてる知人のヲサーンが居ました。
屍体メモ [windy.cx]
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:2, 参考になる)
とりあえずおまいさんはこのへん [jcp.or.jp]見て出直してこい。
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:2, 参考になる)
現実路線をとりつつも、社会主義・共産主義を目指す基本姿勢は維持してますということなのでしょう。
綱領からのコピペだったのに (スコア:1)
言いたかったのは現実路線と両立はどうみても不可能だから、そんなこと言葉の遊びで綱領改定するより解党・分党的再出発したら?ってことなんだけど。
屍体メモ [windy.cx]
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:1, 興味深い)
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:0)
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:0)
こりゃまた失礼しました~
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:0)
遊んでても食っていける。
遊んでても食っていける (スコア:0)
みんながhack大好きなオタクみたいに放っておいても自分の技術を高めてくれるわけじゃないですし。
働いても食うだけで手一杯 vs 働かずとも資産が増える (スコア:0)
努力しても成果がでない、は能力不足として片付くとして、
成果が出てるのに収入に反映されない、とか、
努力も成果もないのに収入だけはある、なんてのが現状じゃないですか。
こっちも崩壊しそうだよ…
Re:働いても食うだけで手一杯 vs 働かずとも資産が増える (スコア:1)
というわけで成果主義経済というものを(ry
#私には資本などない
----- 傷の治療は傷より痛い -----
Re:働いても食うだけで手一杯 vs 働かずとも資産が増える (スコア:1)
> 成果が出てるのに収入に反映されない、とか、
> 努力も成果もないのに収入だけはある、なんてのが現状じゃないですか。
共産主義って、こういう社会に「する」ものでは
Re:遊んでても食っていける (スコア:0)
放っておいても自分の技術を高める人だけでやっていこう
ってのが資本主義でしょ?
Re:働いても食うだけで手一杯 vs 働かずとも資産が増える (スコア:0)
共産主義を勘違いしている人が多いですが、経済を計画通り運営するために強制労働させられるので、遊んでいても食べていけるというのは誤りです。労働者としての価値が無くても配給によって暮らしていけるのは確かでしょうが、日本にも年金や生活保護があるのでそれらが正しく機能すれば同じようになるでしょう。
資本主義だろうと共産主義だろうと権力構造が固定化していると、いずれ に二極化します。どちらの経済方式においても政治方式が民主主義であれば権力構造の固定化や権力の横暴を防いで、多くの人が納得できる状態に収まるというのが名目だったはずです。ただ民主主義を正しく機能させることは非常に難しく、多くの国で期待通りになっていないのが現状でしょう。
資本主義、共産主義共に欠点が明らかになっているのは間違い無く、そのどちらでもない何か、もしくはより良く機能させるためのパッチが必要なんだろうと思います。
「政治方式が民主主義」と「共産主義」は両立するか (スコア:1)
綱領とか共産党シンパ(党員かどうかは不明)のヲサーン数名の話を聞いているとそれっぽい。
それはそれで古参のヲサーンには受け入れがたいものらしい。
ハタから見ていると、両立しそうにないので分党したほうがいいのになぁ、なんて思うんだけど、そう簡単にはいかないみたい。結局内部でも仲良く喧嘩してるって感じ?
#トム&ジェリーというスナックがあった
#スナックと書いてあったが実は純和風の小料理屋だった
#スナックの居抜きで純和風かよ!
屍体メモ [windy.cx]
Re:「政治方式が民主主義」と「共産主義」は両立するか (スコア:0)
私は民主共産主義は制度としてはありうるが、うまくいくかは疑問に思います。おそらく今の日本以上に官僚が力を持つ国家になるでしょう。
Re:「政治方式が民主主義」と「共産主義」は両立するか (スコア:2, 参考になる)
ゴム&ゼリーというコンドームがあった。
> 結局内部でも仲良く喧嘩してるって感じ?
中は良くても、回りがヒリヒリ…
#こんな投稿でもID
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:0)
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:1)
すなわち、トルコ、インド、ウズベキスタン、サウジアラビアなどです。
中国の脅威、あるいは崩壊に備えるためには、広範なアジア諸国の間の信頼関係が必要でしょう。
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:1)
http://www.kasugai.ed.jp/jinryo-e/link/new-link/tokusyuu/tokusyuu5.htm
--- どちらなりとご自由に --- --
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:1)
「現実路線」をやりすぎると旧社会党のように本来の支持層からも見放される恐れがあるんじゃないかと。
Be generous with your life.
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:1)
そりゃダメだろ。
共産党のナイスツッコミは、非現実的だが揺ぎ無い理論に支えられてるからこそ。
現実べったりな連中ばかりでは、小手先の改革・改良しかできません。
程よいバランスをとるためには、共産党のような存在も必要なんだよ。
それに、共産主義を捨てた共産党なんか、意味不明な存在で、
誰の支持も受けられなくなるでしょう。
共産党と言う名前を捨てて、現実主義路線を採るのなら、
民主党にでも合流した方がずっと現実的です。
単独で党を維持するのは非現実的ですし、
社民党と合流するのは自殺行為で、これまた非現実的。
とりあえず、党本部のある代々木辺りの
洗脳しやすそうな専門学校生を洗脳しまくって支持者を増やすってのはどうだろう?
Re:共産党も現実可能な解が多ければなぁ (スコア:0)
出所がアレなのですが。
Re:省庁の暴走を止めるのは誰の責任か (スコア:1, 興味深い)
坂本氏らの運動も今回の件も、報道してるように見えるのは気のせいですか。
> 特にPSE問題を最初に取り上げたのが赤旗だってのが如実に物語ってる
嘘を書かないように。読売が先です。
共産が必死なのは、とある廃品回収業者の組合(在日系)が資金源になっているからですよ。
Re:省庁の暴走を止めるのは誰の責任か (スコア:2, 参考になる)
これのソースが見つかりませんが、探し方が悪い?
006年2月17日(金)「しんぶん赤旗」
テレビ・冷蔵庫・オーディオ…4月から中古家電販売ダメ
リサイクル店「寝耳に水」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-17/2006021701_01_0.html
(2006年2月18日 読売新聞)
とれたて!ミックスニュース
中古家電など混乱…安全新基準で一部販売禁止に
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20060218ok01.htm
きちんとキャンペーンを張ったのは赤旗の方でしょう。
Re:省庁の暴走を止めるのは誰の責任か (スコア:0)
Re:省庁の暴走を止めるのは誰の責任か (スコア:0)
赤旗は党員とか後援会員が必死になって読者拡大してるぞ。最大の資金源だからな。
それに最初に報道することによって「先見の明がある!」って主張できるからね:-P
#党員なのに必死に読者拡大してないのでAC
Re:省庁の暴走を止めるのは誰の責任か (スコア:1, すばらしい洞察)
有名人などが騒いでいるから取り上げたというだけで、騒ぎが起きる前に行うようなチェック機構としてはまったく機能していないでしょ。
#赤旗だってそういう部分では似たようなもの。
Re:省庁の暴走を止めるのは誰の責任か (スコア:0)
単に思慮がなかっただけ (スコア:4, 興味深い)
利権の絡みというより、単に思慮が足りなかったように思います。電取法の時代から、この法律は新品の製造・販売しか前提にない法律で、中古の販売は眼中になかったのです。経産省も、中古の販売は黙認する予定だったと思われます (中古店を監視する余裕がないはず)。
しかし、どこかの中古業者が「中古はどうなるのか」と経産省に問い合わせてしまったらしく、そうなると黙認するわけにいかず「中古も対象です」と答えざるを得ないので混乱してしまったのでしょう。中古を対象外とすると新品販売の抜け穴になる (粗悪な新品を中古として市場に流す etc) から、規制しようと考えたのは、それなりにスジは通っています。
しかし、その結果、ビンテージ商品などが「買えなくなる」ことを予想できなかったのは、思慮がないとしかいいようがありません。電取法・電安法は消費者保護のための法律なので「買えないという過保護」はやりすぎなので、あわてて緩和・撤回したのです。
もう、「どこかの中古業者」は、経産省に問い合わせず、涼しい顔でPSEマークなしの中古販売してればよかったのに:-) 猶予期間が終わってから経産省が気付いても、トラブルが起きてないなら「対象外でいいや」となったかもしれません。電安法は、経産省に問い合わせたら薮蛇になることが多いから、業者が自主判断してしまうのが吉なのです:-):-)
Re:単に思慮がなかっただけ (スコア:2, すばらしい洞察)
曖昧にしておけばいいなんてことはない。
日本人のメンタリティーとして、といった言い方はしたくは無いが、
はじめから法律を曖昧にして、運用で逃げるというのは官僚の常套句。
LD事件を引っ張り出すまでも無く、穴があれば最初から議論して
対処しておくのが当然だろう。
また、新品粗悪品を中古で流すからといった理由なら
法律施行前製造適用外ということで問題は無いはずだ。
Re:単に思慮がなかっただけ (スコア:3, 興味深い)
20世紀は、法律を厳密に適用する必要はなかった。事業をするにも、関係者との間での暗黙の了解、流儀に沿わない人は、自動的に排除されていました。だから、ルールをはみ出した者への厳密な取締りをしなくてもよかった。しかし最近は、関係者へのおうかがいを立てるといった、共同体への気づかいは必要なしに、ルールさえ守れば何をやってもよい、という社会になりつつあるようです。
「ルール主義」か「リレーション主義」か、という対立軸で説明できます。ある社会学者はわかりやすく前者をアメリカ的、後者をヨーロッパ的、日本的、なんていってましたが。自由にやってよい、となると、つまり、参入離脱可能なものになって、それはたしかに競争できるようになって、共同体に縛られることなしに、よいことだと思うんですけど、同時に失われたものもあるんですね。
ビンテージなんて、ルール主義ではどうしたって解決できないじゃないですか。そのビンテージに詳しい人が、いろんな解決策を持っていて、ちょっとリスキーだけど、アレコレすれば安全ですよ、みたいな個別のソリューション・ノウハウを持ってたりするんじゃないかという気がします。そういう、中古品扱うノウハウを持った人との関係の間で解決すればいいと思うんですけどね。逆に、ルールを守れば何やってもOKとなると、そういう細かいノウハウが失われ、また「言われたとおり対策したが火がでた。国の責任だ」なんて吹き出る人が出てくる。これは明らかにルール主義の行き過ぎなんだと思いますよ。
Re:単に思慮がなかっただけ (スコア:2, すばらしい洞察)
古き良き時代の流儀にのっとって、政府にお伺いを立てたから薮蛇になっちゃったという話の流れかと思ったのですが。関係者ってのは同業者のことですかね。だとしたら、同業者には通達して都合が悪い人間には連絡しないってのは、どう考えても健全とは思えませんし、だったらルールを厳密に決めてそれをきっちり運用する方がよりマシじゃないかと。
そもそも、共同体に入りたくない人、不当に排除された人のことを考慮しないと結局そこが穴になるだけだし(特に後者は共同体の方にも非がありますからね)、ルールを作る以外に具体的な解決策ってあるんでしょうか。
>また「言われたとおり対策したが火がでた。国の責任だ」なんて吹き出る人が出てくる。
それで良いはずですよ。火が出るのは困りますからね。どうすれば火が出ないようになるのか、きちんと誰でもわかるようなルールを追加で決めていけば良いのです。大体、どこに責任があるかの判断はルールがない場合どうやって決めれば良いんでしょうか。何にしろ、制度に不備があることを指摘する人は排除しない方が良いですよ。
Re:単に思慮がなかっただけ (スコア:1)
それは、評判とコネクション、ってことでいいと思うんですよ。どこそこの中古屋の整備はいい。ながく使えてる、みたいな話で。
本当にPSE法の是非を論じようとすると、細かいところまでウォッチしないといけないと思うんで、正直、わたしは断言できないんですけど。PSEマークのチェックはどうやら(ネットで軽く調べた限りは)わりと厳密らしく、たしかにこのチェックをくぐれば安全っぽくなるような気がします。ただ、その分、高くつくらしい。
ルールを作ることが直接、評判システムの崩壊につながるとまでは思わないですけど、いい仕事をする(安くて、しかも整備がうまいという)中古屋さんもありうるのに、それをルールの押し付けで、無くしてしまうことは、ちょっともったいないなと思うんですよ。
Re:単に思慮がなかっただけ (スコア:0)
似たような、「寝た子を起こすな」という意見はネットに散見されますが、裏を読むと経産省の希望が込められているように思います。(親コメントの人がどういうつもりで書いたのかは知りませんが)
つまり、「ほっとけばそれほど痛い目にあわずに中古の販売を続けられるよ。そうすれば、我々もハッピー、君達もハッピーでしょ」と。
だとしたら、馬鹿にしているとしか言いようがないですね。最初に無茶苦茶なことを言いだしたのはどこでしょう。ここまで、消費者と中古業者の感情を逆撫でしておいて、失敗のツケは他人に押し付け、自分達だけトンズラここうとは。
Re:単に思慮がなかっただけ (スコア:0)
Re:単に思慮がなかっただけ (スコア:0)
Re:省庁の暴走を止めるのは誰の責任か (スコア:1, 興味深い)
# 対立構図はマスコミ的には面白いんだろうけど
むしろチェック機能を果たすべきは我々国民であって、我々の意見を政策に反映させるために与野党問わず代議士をもっと積極的に使うべきではないか。せっかくここで有意義な議論があってもそれを生かせなければ空虚なだけだ。
# 暴論なので荒らしモデよろしく
行政に対抗できるのは司法のはず (スコア:0)
行政の暴走に対しては、司法が機能しなければならないはずですが。期待できないのも確かなので難しいかもしれませんが。
悪法もまた法なので、もし今回の問題が本当に法に問題があるのなら、立法の出番で改正させる必要があるが。今回は法に無いことを行政が勝手に解釈して主張しているわけでしょう?
解釈がおかしいことを立証する資料を集めて、不法な執行に備えておけば問題ないはずなのでは?と思いますが。
もちろん個別に対抗しても歯が立たないですから一致団結して対抗する必要があると思います、音楽家が表現者としての立場として立ち上がったわけですが、音楽家だけに任せておくわけには行かないでしょう。
Re:行政に対抗できるのは司法のはず (スコア:0)
なんか行政に対する不満ばかり出ていますが、あくまでも行政は行政の立場で法の執行をおこなっているだけなので、条文解釈は(先に出ていた立法もしくは)司法の役割ではないかと思います。当事者が行政事件訴訟法で確認訴訟とか起こせないんでしょうか?