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WILLCOMが名古屋市交通局に抗議」記事へのコメント

  • 先日、電車の携帯OFF席で、PHSでメールしている女性に男性が注意して、女性が「これ携帯じゃないんです。」って反論するのを見ました。本当にPHSは問題ないと断言できるなら、「携帯は禁止ですが、PHSは使用できます。」と記載してもらえるくらい努力が必要と思いますが。(病院CMの主張が直感的にはわからない人もいるみたいですけど。)
    • 安全なのは普通アピールポイントにはならない(当然だから)ので、むしろ携帯電話が危険なことをもっとアピールすべきでしょうね。

      …ってのが普通の感覚のはずなんだけど、何故かメジャーになると道理が通らなくなることがままあるよーな。今に始まったことではないですが。

      >先日、電車の携帯OFF席で、PHSでメールしている女性に男性が注意して、

      これはPHS使ってる女性の屁理屈のような気がしなくもない。携帯OFF席って、携帯電話使ってる一部のマナーの悪い連中(当然PHSも含む)を排除するためにやってるんだと思ってましたが、実際のところはどうなんでしょうか。

      それとこの件って、実はPHSのデザインが古臭いせいで一般人が携帯電話として思い描くデザインが現行PHSの主流機種に近くなっちゃってるという話だったりしませんかね?最近は携帯電話の方に奇抜なデザイン多いですよね。更に、他人の使ってる奴を見ると携帯電話機能つき○○(デジカメとかテレビとかゲーム機とか)がちらほらあるんですけど、ますます広告等で代表機として採用しづらかったりするんじゃないかと。どうでしょう。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年05月10日 19時19分 (#936400)
        > これはPHS使ってる女性の屁理屈のような気がしなくもない。

        そもそも、電車内の携帯電源OFFマナーの理由にペースメーカーの
        誤動作を使っていること自体が屁理屈なのです。
        屁理屈だから道理に合わない。

        >携帯OFF席って、携帯電話使ってる一部のマナーの悪い連中
        >(当然PHSも含む)を排除するためにやってるんだと思って
        >ましたが、実際のところはどうなんでしょうか。

        もともと携帯電話の電源をOFFにするというマナーは存在せず、
        周囲の人が原因もわからず心理的になんとなく不快に感じることから
        始まっていたんですよね。
        最初こそ、呼び出し音がうるさいという迷惑があったのですが、
        バイブモードが出てきてそれが解消されると、次は携帯電話の会話が
        不快と感じてきた。
        しかし、会話することを禁じることは難しい。
        そこで何かそれを止めさせる理由はないかと探してみつけたのが
        ペースメーカーの誤動作って話。

        しかし、実際に誤動作する可能性があったのは極少数の欠陥ペースメーカで、
        ほとんどのペースメーカーは影響なし。
        しかもその欠陥ペースメーカーも回収交換されたので、事実上国内に
        通常の範囲内で使う携帯電話で誤動作するペースメーカーは存在しない。
        ペースメーカーのメーカーも、そんな理由に使われるのは不当な
        製品イメージダウンになるといって鉄道会社を批判。
        そのためペースメーカーを理由として言わない鉄道会社もある。

        実際には影響がないという実験データもあるのに、鉄道会社が
        変な宣伝をしてペースメーカー装着者の人々に心理的な傷を刻んだため、
        目の前で携帯を使われただけで気分が悪くなるようになってしまった。
        ですから、装着者の人たちは鉄道会社を訴えてもいいと思います。

        周囲の人が不快だから携帯電話OFFにすることがマナーであると
        素直にアピールしておけば十分なんです。
        ペースメーカーを持ち出すから問題になるんですよ。
        親コメント
        • > そのためペースメーカーを理由として言わない鉄道会社もある。

          「他の御客様の御迷惑になるため」ってヤツですな。

          > 周囲の人が不快だから携帯電話OFFにすることがマナーであると
          > 素直にアピールしておけば十分なんです。
          > ペースメーカーを持ち出すから問題になるんですよ。

          全くです。
          例えば「電波を出さないモード」であっても、
          すぐ近くでピコピコと電子音を鳴らされていたら鬱陶しくてかなわん。
          「通話して無いんだからいいだろ」と主張されても、
          問題は電波じゃなく音ですから、
        • で、それがどうかしたんですか?
          携帯OFF席はマナーではなくルールです。
          • ルールを作る際の前提が間違っている、という主張に
            これはあまりにもゆとり世代なコメント。
            • 「迷惑だと思う人が多いから止めろ」に間違ってると主張するお前の根拠を出せよ。
              携帯電話OFFを実施している鉄道会社各社は乗客への意識調査や実験など最低限必要な手続きを踏んでいる。
              それを覆したいのなら、必要十分なだけの根拠を示さないとただの戯言。
              • > 携帯電話OFFを実施している鉄道会社各社は乗客への意識調査や実験など最低限必要な手続きを踏んでいる。

                その調査や実験の結果は、どこで公表されていますか?
                検証できないのなら、ただの戯言。
              • > 「迷惑だと思う人が多いから止めろ」に間違ってると主張するお前の根拠を出せよ。

                そういう主張が迷惑なんだと言ってるのがわからないんですか?
                ご自分の主張はご自分で守られるのがよろしいかと。
              • >「迷惑だと思う人が多いから止めろ」に間違ってると主張するお前の根拠を出せよ。

                誰もそのような主張をしている人はいないように見えるのですが、妄想を抱いている人がいるみたいですね。

                「迷惑だと思う人が多いから止めろ」といえばいい話なのに、ほとんど影響を受けることがないペースメーカーの誤動作という話を持ち出して、装着者の人々に不要な不安を与え、心的外傷を与えている鉄道会社が迷惑なんですよね。
                迷惑を受けているのはペースメーカー装着者なんです。
              • > 「迷惑だと思う人が多いから止めろ」に間違ってると主張するお前の根拠を出せよ。

                これはまたとても頓珍漢なコメントに思えるな。
                誰が「迷惑だと思う人が多いから止めろ」は誤りだなんてことを言っているのか...。
              • >その調査や実験の結果は、どこで公表されていますか?

                そんなものネット上にいくらでも転がってる。
                確認できたら都合の悪いやつには見えないことになってるんだろうがなw

                そもそも、そのアンケートが検証できる必要はないだろ。
                お前が「携帯電話は迷惑ではない」という結果のアンケートを集計できればいいだけだ。
                戯言ぬかしてるヒマがあったらとっとと行動に移せ。
              • 結局、答えてはくださらないのですね。
                まあ、ないものは答えようがないか。
              • >そういう主張が迷惑なんだと言ってるのがわからないんですか?

                一応、念のために確認してみますが、
                「根拠を出せ」といわれるのが迷惑だといってるんですか?

                  #まともに日本語ができる人間であれば、おれはそれ以外主張していないのはわかるよな?
              • ああ、結局ご自分が他人に要求されることは、ご自身には適用なさらないということですね。ま、その程度のことなんですね。

                # さすが正義の味方
              • 鉄道会社は「迷惑だと思う人が多いから止めろ」と言ってますが。
      • by Anonymous Coward on 2006年05月10日 13時30分 (#936197)
        >携帯OFF席って、携帯電話使ってる一部のマナーの悪い連中(当然PHSも含む)を
        >排除するためにやってるんだと思ってましたが

        車内通話がマナー違反だと啓蒙できずにいたところへ医療機器の誤動作という実験結果が出てきたので、これ幸いと飛び付いてそのような新マナー(携帯OFF席)をこしらえたのだと思っています…より強制的なアナウンスもできることですし。

        #携帯OFF席で携帯を使われるよりも、むしろラッシュで混雑している時の
        #胸ポケットの携帯の方がよっぽど危険なんだけどなぁ…。
        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年05月10日 8時36分 (#935954)
        携帯OFF席って、携帯電話使ってる一部のマナーの悪い連中(当然PHSも含む)を排除するためにやってるんだと思ってましたが、実際のところはどうなんでしょうか。
        携帯OFF席は、ペースメーカーとか入れてる人のための席でしょ。
        マナーの悪い連中(電車内で通話とか)はOFF席とか関係なく一律排除なんだから。

        #個人的には、病院で通話してるCMとかで、PHSの安全性って広く知られてるもんだと思ってるんだがなぁ・・・。
        親コメント
      • >安全なのは普通アピールポイントにはならない(当然だから)ので、むしろ携帯電話が危険なことをもっとアピールすべきでしょうね。

        それをやると携帯キャリアから、逆に業務妨害とか言われる可能性の方が高いのではないか、と。
        それよりは「携帯」という名で「携帯&PHS」という扱いされているのを回避するために、一般社会に対する「PHS」自身の認知度を上げるしかないですね。
        そういう意味では、マスコミを利用した安全性アピールの方がPHSの認知度を上げることも含めて有効な気がします。
        以前、ガソリンスタンドでの携帯使用の危険度、みたいなものをTVで見たことがあるんですが(給油口付近で着信するとガソリンに引火、という内容を説明したもの)、数値やら映像やらで一般消費者に対して「PHSの方が『より安全』」という言い方のレベルでアピールできれば、かなり違うんじゃないでしょうか。
        #うちのかみさんなんかは、この辺疎くて毎回説明に難儀するんで、一般に対してマスコミ通じてアピールしてくれると助かるなぁ、とか思っているのでID(ぉぃ
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        • >それをやると携帯キャリアから、逆に業務妨害とか言われる可能性の方が高いのではないか、と。

          あ、私が危険さの方をアピールすべしと書いたのは、個々人がPHSの安全性を認めさせる努力をすべきという意見に対するカウンターですんで、別に企業ぐるみで積極的にそうすべきだと思っているわけではありません。どっちをアピールするにしてもこの手の話は荒れるのは必至なんで、相手の興味が向いているような機会を捉えてやっていくべきだし、その際にはPHSレベルを最低限のラインにした方が良いんじゃない?ということです。大体、PHSだって十分安全かどうかわからないじゃないですか。

          そんなわけで、ペースメーカーを閾値にするのもちょっと違うんじゃないかと。

          >数値やら映像やらで一般消費者に対して「PHSの方が『より安全』」という言い方のレベルでアピールできれば、かなり違うんじゃないでしょうか。

          そもそも、電波が体に悪い影響を与える(かもしれない)という現象自体が世間にどれだけ浸透しているのか…いや、実際何も影響ないかもしれないですが、今のところわからんので一応安全側に振ってるんですけどね>私の場合。

          ウィルコムのパンフレットなどにはアピールポイントとして出力の違いは書いてあったと思います。
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      • ところで電車で携帯機器が原因で誤動作ってニュース見たこと無いんですが実際何か事件になったことってあるんでしょうか?
        #あんまし関係ないけど自動車はいくら法整備しても毎年かなりの人数殺してますね。
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      • >実はPHSのデザインが古臭いせいで一般人が携帯電話として思い描くデザインが現行PHSの主流機種に近くなっちゃってるという話だったりしませんかね?

        AH-K3001Vのデザインが古臭いのはまぁ認めますけど:-(

        でも背面液晶の配置とか(よい悪い別にして)独特ですし、出っ張ったスピーカーの形や場所まで同じ・・
        たまたま似てしまったってレベルではありません。

        タレコミ文リンク先の写真を見てから言ってますか?
        ちょっと(おそらく画像処理で)カメラレンズの位置をいじっただけでAH-K3001Vそのものですよ。

        # 噛み付くつもりはないがいちおソコは反論したかったので容赦してね
      • 女性専用車両作ったみたいに、電子機器禁止車両作ったほうが手っ取り早いと思うんですね。
        人が死ぬほど危険なわけだから、痴漢より深刻な問題だと思うし。

Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級

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