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#何となく「楊貴妃が使った茶碗」とか「豊臣秀吉が使った箸」#みたいな匂いを感じたのでID
鶏が占有権を主張している卵
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
「ニワトリの卵」って何? (スコア:4, すばらしい洞察)
ニワトリが生まれてくる卵なのか?
前提条件を明確にしないと議論が収束しない好例とも言えそう。
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:2, 興味深い)
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:1)
卵は何のものでも良いことになるような気がしますね。
#というか、もっと先に考えることがあるだろうと思う
#状況はいつも最悪、でもそれが当たり前
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:2, おもしろおかしい)
いや、しかし、待って下さい。
この問をよく見ると、「卵が先か鶏が先か」と聞いているだけで、述部がありません。
すなわち、「(親子丼を食する際に、口を付けるのは)卵が先か鶏が先か」という問だという可能性もあります。
その場合、私の答えは「卵(部分)が先(ただし、ご飯と一緒に)」です。
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:0)
どの時点から「鶏」として認めるか?ということなので話上は卵は何でもいいことになります。
ただし、卵として形成された時点で鶏としての要件を全て満たしているならば
卵が先という結論になるのでしょう。
>というか、もっと先に考えることがあるだろうと思う
遺伝学としては始点をどこにするか?は大事な話です。
ただし状況が雑談に近い話であるなら、他にやることがあるだろうというのも頷けます。
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:2, 興味深い)
のですが、受精後に放射線とかで変異を起こした卵が、孵化
するというケースも有り得ると思います。
鶏で無い生物の卵として産まれたものが、鶏の卵になった
場合も卵が先になるんでしょうか?
そうそう (スコア:5, おもしろおかしい)
ゴジラの場合は卵が最初ってことで結論は既に出ている。
まったくみんな、何を机上の空論に熱くなっているんだ。
事実を受け止めたまえ。
There is no spoon.
Re:そうそう (スコア:1)
東宝の「ゴジラ」には、イグアナから誕生したという設定はありませんよ。
作品内で古生物学の権威、山根博士(志村喬)が、ゴジラを200万年前の生物の末裔と言ってます。
イグアナといえは「快獣ブースカ」の方が好きだな。
「バラサ バラサ」「シオシオノパァ~」
Re:そうそう (スコア:0)
乗り手はセットで、裸でついてくるのか?
Re:そうそう (スコア:0)
Re:そうそう (スコア:0)
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:1)
場合も卵が先になるんでしょうか?
まぁ、詭弁の一つかもしれませんが、その生まれた『鶏』の個体の始まりは何かという話をすると『卵』だろうって事でじゃないんでしょうか。
李 露星
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:2, すばらしい洞察)
「卵」の定義が
鶏が生んだ卵の場合
(「卵」ではない卵から生まれた)鶏が生んだ卵が「卵」である。だから鶏が先
鶏が生まれる卵の場合
最初の鶏は「卵」から生まれたのだから、卵が先
そのどちらでもない卵の場合
卵を生む最初の生物は鶏ではないので、卵が先
1を聞いて0を知れ!
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:1)
鶏が生んだ卵の場合
(「卵」ではない卵から生まれた)鶏が生んだ卵が「卵」である。だから鶏が先
その卵を産んだ鶏は何から生まれたの? という話になって永久ループしてしまう。
・産んだ生物の卵は、是が非でも産んだ生物の卵である
・産んだ生物は兎も角、結果的に生まれてきた生物の卵である
定義は、この2種で考えないと。
そして永久に話が終わらない、それが鶏と卵の話。
#と、自分は思ってます。
#合ってるかどうかは兎も角。
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:1)
>・産んだ生物の卵は、是が非でも産んだ生物の卵である
で、
鶏が生まれる卵の場合ってのが
>・産んだ生物は兎も角、結果的に生まれてきた生物の卵である
に対応しています。
その卵を産んだ鶏は何から生まれたかというと、鶏でない生物が産んだ、鶏が生まれる卵です。
つまりその卵を鶏の卵であるとみなすかみなさないかによって、結論が異なるのです。
# 俺は、その卵を割ったら他の生物の卵ではなく鶏の卵なのだったら、
# たとえカンガルーが産んでダチョウが生まれてきたとしても、鶏の卵であると考えます。
1を聞いて0を知れ!
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:0)
> たとえカンガルーが産んでダチョウが生まれてきたとしても、鶏の卵であると考えます。
ダチョウの卵じゃないの?
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:1)
# それでも俺は、鶏の卵だと思う
1を聞いて0を知れ!
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:0)
卵についても同様だが、何にせよ、議論は、鶏を私たちが知って、その鶏の卵の存在がみえてくる。
生物の遺伝システムという点で鶏を定義しようなら、その答えは、いまだに答えはでないのではないかな?
いま私たちの知る鶏の定義の順序は、鶏が先であって、
鶏なくしてその卵は存在しないという説明に納得したことを覚えている。
井尻正二「ニワトリが先か、タマゴが先か」に、こんな感じで断定してあったうっすら記憶。
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:0)
ラマルク・ルイセンコ説を認めれば
「生まれたときは鶏じゃなかったが、
成長するにつれて鶏の形質を得た第一世代がいた」
っていうこともできます。
ただ、その学説が現在否定されているって話。
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:1)
#何となく「楊貴妃が使った茶碗」とか「豊臣秀吉が使った箸」
#みたいな匂いを感じたのでID
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:1)
この頭蓋骨はナポレオンの頭蓋骨なんですったら。ちょっと小さいのは8歳の頃の頭蓋骨だからなんですよ。
# ってもはや何の関係もないな。
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:1)
#個人的には親子丼が先だとおもう
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:0)
そのあと、蟇蛙が暖めないと…
Re:「ニワトリの卵」って何? (スコア:1)
鶏の卵ってそういう卵なの~?
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