パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

整備不良のPCの利用はご遠慮下さい」記事へのコメント

  • そして (スコア:0, 興味深い)

    by Anonymous Coward
    そして、車と同じように「使用するだけで原罪を追う」ぐらいの厳しい法体系が整備され、「あり得ないぐらい厳しい責任を利用者に追わせるようになった」。。。。

    #それ以前に不良品を売りまくって巨額の利益を得ている会社の方をどににか汁!。
    • Re:そして (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2006年05月29日 11時57分 (#949118)
      それは今の甘ったるい車社会に対する皮肉ですか?

        #人一人殺してもほとんど責任負わなくていいしねぇ
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        目の前にあるものが人を殺せるものであるという認識は
        交通弱者側も薄れているのではないか?

        #これだから関東在住で電車にしか乗れない奴らは
        • by Anonymous Coward
          少なくとも電車が人を殺せることは知っているでしょう。
      • Re:そして (スコア:0, オフトピック)

        オフトピですが。

        これは車社会が悪いんじゃなくて、免許制度が悪いんですよ。
        何でこんな奴に免許を与えたんだ?と思うような人がいるように、
        免許のいらない自転車の横着ぶりが目に余ることもまた事実。

        歩行者も、最低限自分の身は自分で守らないといけない、という
        もっとも基本的な視点が欠けている近視眼的な人が増えているように
        思えてもきます。
        • Re:そして (スコア:3, すばらしい洞察)

          by QwertyZZZ (8195) on 2006年05月29日 16時56分 (#949369) 日記
          そもそも、「どっちが悪い」論になりがちで、「自分で危険を避ける」って考えが足りない人は多いと思う。

          有る意味、自動車と自転車では自動車の方がより破壊力が有る分、責任負担率が高いのは確かでしょう。
          が、痛い目に会うのは自分(車も自転車も歩行者も全員ね)なんで、積極的に身を守るってのを考えても良いのじゃないかと思うのですけどね。

          #先日、歩行者にドロ水掛けていた車を止めたら「そんな所歩くのが悪い」と言ってた。
          #本当に免許取っているのだろうかと思ったもんだ。

          親コメント
          • by QwertyZZZ (8195) on 2006年05月30日 9時59分 (#949828) 日記
            追記として、積極的に自分を守らない奴も多いのは確かだが、どうも、自動車の責任負担率が高い理由も判らないヤツ等ってのも多いようだ。
            そんなの歩行者と自転車と自動車でその辺りの店舗にでも突っ込まさせた時の事でも考えれば解りそうなのだけど、それさえ解らないのか解りたくないのか・・・。
            只、言えるのは、自転車と自動車の危険度を同等としか見なせないのであれば、そういう人間には自動車を運転する資格は無いって事。
            親コメント
        • by targz (14071) on 2006年05月29日 16時05分 (#949339) 日記
          >免許のいらない自転車の横着ぶりが目に余ることもまた事実。

          そうですよね。道路交通法を理解していない自転車ライダーはよく見かけます。「原則として車道を走るべし」という規則を知らなさそうな人とか、無灯火で夜間堂々と走る人とか、一方通行を無視する人とか。

          地域によっては、一定の講習を受けた人に「自転車免許」を発行していることがありますが、こういうやり方が他の地域にも普及していけばいいと思います。

          そして、高校生に対しては、道路交通法を学ばせるという意味で、原付の免許を取得させてしまえばいいかも。
          親コメント
          • Re:そして (スコア:2, すばらしい洞察)

            by Takahacircus (9161) on 2006年05月29日 17時00分 (#949370) ホームページ 日記
            原則として車道を走るべしという原則を守っていると
            車にあおられたり幅寄せされたりミラーぶちあてていったり・・・
            とかなり危険なんですよね。

            かといって歩道は自転車通行可の標識があっても段差が激しかったり
            ひどいとちょっと速度出していると縁石の角でパンクしたり。

            実質歩道の車道側、白線の中くらいしか居場所がないです。
            でもここも側溝の段差やひどいときには突然蓋がない
            アスファルトと側溝の段差でタイヤ取られる
            違法駐車をよけるには大きく車道に出ないといけない

            都心はまだ乗れますが、静岡、山梨は正直自転車で移動したくないです。
            親コメント
            • 速度・パワー・重量の差を考えると
              自転車は歩行者と混在ぐらいでもいいと思うんですよね。
              どちらの方が共存させやすいかと言えば、こっちでしょう。
              「歩行者は神様(元の言葉を誤解の上で)」という前提を取り払えば。

              最近街中では災害対策名目で
              空白の塊の様な異常に広い歩道を量産していますし…。
              --
              =-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
              親コメント
              • by arkas (10211) on 2006年05月30日 19時30分 (#950370) 日記
                うーん、自転車と言えどmax. 40km/hぐらいで走るので、それも困るなぁ。

                「生活道路」と「幹線道路」の差異を明確に定義して、ルールも変えてほしいと思う。「生活道路」の中では歩行者・自転車・電動ミニカー etc. を優先にしてほしい。その中で生活している人間を踏み潰すかのような勢いで狭隘なみちを通り過ぎていく車の群れは、なくしたほうが良いと思う。「幹線道路」での、交通の流れに乗れない自転車を追い出すことには反対はしないけど、免許制で道路に出られるようにして欲しいな。
                親コメント
              • 最高速で語らないで…(^^;
                --
                =-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
                親コメント
              • by arkas (10211) on 2006年05月31日 23時43分 (#951338) 日記
                じゃ、ave. 20km/h (信号ストップ&ゴー込み)
                親コメント
            • by Anonymous Coward
              > かといって歩道は自転車通行可の標識があっても段差が激しかったり
              > ひどいとちょっと速度出していると縁石の角でパンクしたり。
              道交法では、たとえ自転車通行可の標識があっても歩道では自転車は徐行と定められています。
              パンクは道交法違反の報いと思って諦めましょう。
              • by Anonymous Coward
                自転車の「徐行」ってどの程度でしょう?
                自転車の場合、即停止可能なスピードであっても縁石の角でパンクすることがありますが。
              • by targz (14071) on 2006年05月29日 23時38分 (#949649) 日記
                >自転車の場合、即停止可能なスピードであっても縁石の角でパンクすることがありますが。

                それは空気圧が低くなっているのかも。
                きちんと空気を入れていれば、5km/h ぐらいの速度ならパンクしないと思います。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                それは自転車のメカニズム的問題であって
                (歩行者含めた)他の交通手段や
                道路に対して文句言う筋合いじゃないと思いますよ。
              • by QwertyZZZ (8195) on 2006年05月30日 13時04分 (#950021) 日記
                「即停止が可能なスピードで態々縁石に突っ込むな!」

                って突っ込みは置いておいて、基本的にパンクは不注意と整備不良(主におっしゃる通り空気圧)ですから、使う前に空気圧をチェックするのと自分が走るところをきちんと把握さえしていれば滅多に起こらなくなりましたよね。
                縁石の角なんかが問題になるのは多分リム打ちなんで、空気圧の問題ですね。
                #未だにその程度で裂けるタイヤは無いだろうから。

                気が付いたらもう数年間、数万kmに渡ってパンクしてないチャリの乗りでもあるのでID

                親コメント
            • by Anonymous Coward
              > 都心はまだ乗れますが、静岡、山梨は正直自転車で移動したくないです。

              都心の場合は、違法駐車車両をよけるために、
              追い越し車線にでざるをえず、
              時速60kmの自動車にあおられて難儀するのです。

              都心だって乗れないよぉ。
              • 都心は歩道が広いんでまだ逃げ場あります。
                まぁ、上記の道交法厳密に考えるとあれですが・・・。

                中野坂上に住んでたころは六本木のバイト先まで通ってました。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                鉄道の上に鉄骨で自転車道を構築すれば・・・と妄想することはありますね。
                都心って、意外に狭い地域なので、山手線の内側は自転車でも快適に走れるようにできそうな気がする。
          • by nim (10479) on 2006年05月29日 18時59分 (#949458)
            自転車のりの一人として、無法自転車のりの横行には日々憤慨している私ですが、

            >一方通行を無視する人とか

            については、私の移動範囲の中には自転車を含めて一方通行になっている道がないので見たことがありません。むしろ、(「自転車を除く」)一方通行の入り口に面した信号の下にご丁寧に「自転車専用」と書いてあります。これがまたたくさんあるのなんの。

            土地によっては注記なしの一方通行はよくあるのでしょうか。遠出するときには気をつけないと。

            それにしても、歩道をふらふら走り、堂々と歩行者相手にベルをならす中年のママチャリライダーにはもはや慣れましたが、ヘルメットかぶってピチピチのウェアで高そうなロードレーサーで車道を高速運転しているライダーが堂々と信号無視して行くと本当に殺意を覚えます。
            親コメント

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

処理中...