「Infoseekマルチ翻訳、欧州5ヶ国語を追加」記事へのコメント

ライブドアの方が先では？

[Anonymous Coward]

GIGAZINEの記事でつっこまれている [gigazine.net]が、「ポータルサイト初」と書いてあるものの、既にライブドアが先に2005年2月22日からやっているわけ [livedoor.com]で。そこんところはどうなんだろうか？

「livedoor 翻訳」、独・仏など5カ国語から英語への翻訳に対応（2005/02/22 18:49の記事） [impress.co.jp]

それともライブドアはポータルではないのか？

Re:ライブドアの方が先では？

[TarZ (28055)]

ライブドアは仏独伊西葡←→英語との翻訳ですね。対日翻訳がありません。

Re:ライブドアの方が先では？

[Elbereth (17793)]

他のレスでも書いてあるけど、韓国語を除いて中間言語方式で
訳しているようですから、英語を中間言語的立場におけば
あーら不思議、日本語とも翻訳できちゃいましたみたいなことに
なりますね。
そういう意味ではライブドアの方はもうちょっと「頑張れば」
よかったのかも。

Re:ライブドアの方が先では？

[tarosuke (2403)]

日本語と英語の間は難しいのでちょっと頑張ればどころじゃないと思う。そもそも単語が持っている概念の守備範囲が食い違ってるし。本気で中間言語方式で翻訳させたいなら中間言語は既存の言語ではなく単語の守備範囲が非常に狭い専用の言語になるんじゃないかなー。

再帰的構成を持つ文の区切り判定も難しいし。

Re:ライブドアの方が先では？

[Elbereth (17793)]

いやーライブドアだったらどこかの英日(日英)翻訳ソフト会社を買収して
Webサービス用にちょちょいと変えて出す程度のことならできるんじゃ?

Re:ライブドアの方が先では？

[tarosuke (2403)]

あー。今の翻訳ソフトレベルでいいわけね。
# infoseekのもドイツ語とかから/への訳文の腐れっぷりを考えるとそうなってるのかもね。

Re:ライブドアの方が先では？

[Anonymous Coward]

賛成しているのか、反論しているのかわからん論旨になりますが、ご勘弁を。

＞単語の守備範囲が非常に狭い専用の言語

を選んでも、翻訳元の言語での意味を文脈から判断できなくては無意味では？
判断できるのならば、既存の言語(たとえば英語)を中間言語に選んでも正しく翻訳できる。(あくまで理論上)

まだ、再帰的構成を持つ文の区切り判定の方が楽。

Re:ライブドアの方が先では？

[tarosuke (2403)]

いやいや、既存言語に変換した時点でいろいろ情報が失われるですよ。極端な例ですがmakeは日本語ではいくつも訳がありますよね。んで、その日本語訳の単語もそれぞれ英語ではいくつかの訳があったりするわけです。そうすると中間言語において英語で「make」で日本語で「作る」をそれ以外と区別する必要があるわけです。

当然の帰結として文脈判断がどうしても必要になりますが、翻訳元の意味を文脈から判定できなくてはそもそも辞書から適切な訳語を選択する事さえできないので文脈を判断する能力はどのみち必要です。

Re:ライブドアの方が先では？

[Anonymous Coward]

Infoseekのにも、英語から他言語への翻訳機能が欲しい。

たとえば日本語＞ドイツ語なら、
日本語＞英語＞(ここで手直し)＞ドイツ語
ってやりたいから。直接ドイツ語じゃあ手直しできない(自分は)。

というか、最初から英語で書いて英＞独と訳したほうが早い気がする。

Re:ライブドアの方が先では？

[Anonymous Coward]

日本語＞Java とか 日本語＞Ajax とか欲しいですね。

これで仕様書をコピペすると出来上がり！？

Re:ライブドアの方が先では？

[Anonymous Coward]

> これで仕様書をコピペすると出来上がり！？

ソースはあるので，仕様書を作ってくれませんか?

Re:ライブドアの方が先では？

[TarZ (28055)]

> ソースはあるので，仕様書を作ってくれませんか?

こうして、バグが仕様になる事例がまた一つ。

文化やねえ、カルチャーやねえ。