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FIFA、韓国からのアクセスを遮断」記事へのコメント

  • お熱いお国柄 (スコア:3, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2006年07月01日 11時18分 (#970330)
    やっぱり、愛国心って、ろくなことないねえ。
    抗議でなんとかなると思う幼稚さもさることながら、
    自分の国の利益のためなら、他国の迷惑なんてどうでもいい
    という考え方。

    日本も、ひとむかし前とは違って、「愛国心」という言葉が基本的に良いイメージの言葉だと
    受け取られるようになってきたし、そのうち、あんな感じになるのかなあ。

    • Re:お熱いお国柄 (スコア:5, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2006年07月01日 13時48分 (#970450)
      >やっぱり、愛国心って、ろくなことないねえ。

      たとえば、自分の子供を溺愛している親がいて、
      子供同士の喧嘩で「うちの子は悪くありません」
      と理由も聞かずに相手の子供を非難するような人
      がいたとします。あなたの意見は、
      「自分の子供を愛するってことはろくなことないねえ」
      と言ってるのに等しいと思います。

      悪いのは愛することではなくて、その発露の仕方でしょう。
      親コメント
      • Re:お熱いお国柄 (スコア:0, フレームのもと)

        でも、最近の日本での「愛国心の発露の仕方」って、「自分の子供を溺愛している母親」そのものになることを「愛国者」だけではなくそうではない人にも強制しているように思えてならないのですが
        …別に「愛国心」なんて一人一人格好が違って当り前なのに、それを「国家を溺愛する方向の愛国心以外は愛国心では無い」って感じでお偉いさんたちや付和雷同する人達が「自分達の望んだ形の愛国心」と言う型枠にはめようとして、罰則だ処分だ何だと息巻いているように思うんですど…(;´Д`)
        • 気のせいですよ (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2006年07月01日 15時52分 (#970521)
          国や祖父母や天皇を憎めと教わってきた私には、今の状況って
          単なる「後始末」にしか見えない。
          親コメント
        • by junichi308 (15687) on 2006年07月01日 17時31分 (#970563)
          お偉いさんが勝手に...とはちょっと言い過ぎな様な気がします。
          民主なんかの国益に沿わない事を平和の為とかなんだかんだと
          きれい事を並べて行おうとしている事に対して
          将来対向できる様な法整備をしようとしている様に
          私には見えました。

          日本だと国益重視でとかいうとなんだか利己的に思われたり
          しちゃう空気が感じられるので...
          親コメント
        • by ochanoma (15414) on 2006年07月01日 19時48分 (#970635)
          で、具体的な事になると
          日の丸を見るのは嫌だとか、国歌斉唱時に立つのは嫌だとか、
          「そこまで日本が嫌なのか?」という類の話しか出てこない。

          日本が嫌な人間が「日本」というカテゴリに属する「日本国民」
          にどんな影響を及ぼすと思いますか?
          上記のような人間が国政を担うようになったら・・と想像
          できませんか?
          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2006年07月01日 21時03分 (#970667)
            >上記のような人間が国政を担うようになったら・・
            少なくともナチズムとは無縁でいられるでしょうね
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              >> 上記のような人間が国政を担うようになったら・・
              > 少なくともナチズムとは無縁でいられるでしょうね
              なぜに国家社会主義だけを選択して避けれると思うのかなぁ。
              ホントに愛国心を否定する人間が国を動かしたら、きっとどんなイデオロギーも形骸化して成り立たなくなるぞ。
              無政府主義だって愛国心なんだから。

              きっと元のコメントは スイス政府「民間防衛」に学ぶ - 敵はわれわれの抵抗意志を挫こうとする / 警戒しよう - [nobody.jp] のような状態を憂いているのではないの?

              # ここは 2+2=5? と書きたい。埃の積もったテーブルに激しく描きたい..。
          • オフトピ (スコア:1, 興味深い)

            by Anonymous Coward on 2006年07月02日 3時29分 (#970815)

            日の丸を掲揚するのが嫌だとか君が代の時に立つのが嫌だという人の中には、「日本が嫌だから」という人もいるでしょうが、それだけが原因ではないように思います。

            日本は好きだけど強制されるのは嫌だとか、日本は好きだけど君が代のメロディが気に食わないとか、「立ちなさい」と言っている教師が嫌いだから反抗して見せたいとか、とにかくなんにでも反抗したいだけとか、いろいろあるんじゃないかな。

            親コメント
            • by Anonymous Coward
              単に、己が権力者じゃないから既存の権力に反抗してるだけ。
              精神的には一次反抗期の子供と同じです。
        • by taifu (26037) on 2006年07月01日 22時44分 (#970717)
          そのコメントは反論なのでしょうか?
          「悪いのは愛することではなくて、その発露の仕方でしょう。」
          という主張に対する反論には読めなかったのですが。
          「でも」というのは、反論を述べているんだという誤解を引き起こしますよ。
          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2006年07月01日 22時48分 (#970718)
          S41生まれだけど、今まで君が代を歌うことも日の丸を
          掲揚することも何の抵抗もありませんでした。
          小中高を通して、周りの雰囲気も同じでした。

          じゃあ、入学式や卒業式の日の丸などをどのように捉えて
          いるかというと、単に日本という国を象徴しているもので、
          それを誇りに思うと侵略戦争をするところまで行ってしまう
          なんて想像も出来ません。

          逆にどう捉えているかと言うと、世界の中で日本が
          他の国と対等に渡りあって行けるように技術開発などで
          頑張っていく日本国民という集団の旗という感じです。

          そのように捉えているため、現在の君が代を歌うときに
          起立しないような風潮は、日本が世界の中で没落していく
          象徴のようで、大変危険なことだと思えます。

          日教組が共産主義を目指しているのかなんなのかは
          よく知らないけれど、高校くらいまでは、日の丸と
          君が代を否定するような教師は即刻クビにすべきだと
          思います。

          # そういう変な教師には、オリンピックなどで日の丸が
          # 上がり、君が代が流れるのをどう思っているか
          # 聞いてみたい。
          # 日本選手が表彰台に上がるなんてとんでもない、なんて
          # 言い出すのだろうか?
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            > # 日本選手が表彰台に上がるなんてとんでもない、なんて
            > # 言い出すのだろうか?

            むしろ日本選手の出場によって他国の出場枠が削られることが迷惑かけてませんかね?
            # 加害妄想交差点につきAC
            • by Anonymous Coward
              審判や主催団体を買収するなどの不正を働いたのでない限り、
              全く問題ありません。

              日本人が精神的な弱さから本戦で実力を発揮できないのが問題なら、
              地区予選で日本以上の力を発揮できない他国も同じです。
        • by Anonymous Coward
          うげ、/.にまで代々木が。 ま、理系に左翼は多いもんだが。
      • by Anonymous Coward
        他との干渉を考えずに対象を純粋に愛することができていれば、他との競争でもめることはないでしょう。愛らしいものは(他人に理由がわからないかもしれませんが)本能的に愛らしい。他に強要することもなければ一方的に強制することもない。

        一方、盲目的に愛する"べき"と考えており(教えられており)、その理由が"はっきりしない"から、他との競争に勝ってその理由を見出そうとすることもあるでしょう。

        ある本において、前者は「祖国愛」、後者は「愛国心」であると区別されておりますた。
    • by sakaki101 (30670) on 2006年07月01日 15時09分 (#970502) 日記
      愛国心の問題ではなく、馬鹿か、馬鹿で無いかの問題でしょう。
      有能な愛国者は優遇すべきですし、無能な愛国者は絞首刑にした方がマシです。

      今回の例は、その良い事例でしょう。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2006年07月01日 17時34分 (#970564)
      今の日本のように国中に「社会を良くしよう」「理想にむけてがんばろう」という雰囲気が無いのもも問題だけど、安っぽい愛国心はもっと問題だと思いますね。
      歴史的に見ると、安っぽい愛国主義って『他国(他民族)より自国は優れている』『○○の脅威に立ち向かう』などといったスローガンなどで排外主義・排他主義(ショービニズム)に向かうことが多く、時の政権を支えるためのスローガンになり、自国の強さ(優秀さ)を示すバロメータとして軍事力を誇示したり、さらには隣国に軍事侵略したりというのが多いです。オリンピックだって、国威発揚の場として利用されてきているわけですしね。
      愛国心って、そういうものではなく故郷や故郷の文化への愛着だったり、同郷の人同士の連帯だったりするもので、もっと穏やかで建設的なものとして理解するべきではないでしょうか。

      試合に不満があるからといって、韓国チームの選手がメール攻撃を呼びかけたわけでなく、今回の動きは韓国の「ごく一部」のフーリガンが騒いでいるだけだと思いますね。もし、この動きが韓国の一般社会にまで影響を及ぼしてきたら、ちょっと不気味ですが。
      ・・・そういや香山リカ先生の『プチ・ナショナリズム』だったかでフーリガンってショービニズムの一例としてあげられていたなぁ。
      親コメント
      • > 今の日本のように国中に「社会を良くしよう」「理想にむけてがんばろう」という雰囲気が無いのもも問題だけど

        この文章だと、
        今の日本と同じく、雰囲気が無いのが問題
        今の日本とは違い、雰囲気が無いのが問題
        というどちらの意味にも取れてしまいます。

        日本語を書くなら、もう少し正確な表現を心がけたほうがいいと思います。
    • by Anonymous Coward
      愛国心ではなく、単なる民族性でしょう。「恨」の国ですからね・・・。
      文禄・慶長の役も昨日のことのように話す人たちだもの。
      • by Anonymous Coward
        > 「恨」の国

        日本は「和」の国だから、みんなが抗議メールを出せば、自分も出す、
        というふうになるのでは?

        • 日本の「和」は

          和を以って貴しと為し、忤( さから)うこと無きを宗(むね)とせよ。

          の意ですから、それはちょっと違うと思いますよ。
          --
          ----- 傷の治療は傷より痛い -----
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            和というより、日本ではみんながやってることをやらないと
            村八分になるので出すでしょう。
            • by Anonymous Coward
              なんか勘違いしてない?
              村八分ってのは、社会に紛れ込んだヒトモドキ(主にチョウセン種)を排除するための機構ですよ。
      • by Anonymous Coward
        > 文禄・慶長の役も昨日のことのように話す人たちだもの。

        応仁の乱より最近の出来事ですな。
    • by Anonymous Coward
      愛国心も親切も、程々で他人に目障りと感じられない程度で
      発揮すればいいだけなのですよ。ええ。
    • by Anonymous Coward
      これって自分の国の利益になってないような気が…
      • Re:お熱いお国柄 (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2006年07月01日 12時59分 (#970417)
        なってないでしょうねぇ。
        愛国心とは自分が帰属する国に愛着を感じることでありますが、
        それを他国にぶつけることとイコールではありません。
        もちろん、国を無条件に信奉することとも等価ではありません。

        こういう愛国心を隠れ蓑に無茶苦茶する人々のおかげで、日本では
        「愛国心」という言葉にネガティブ・イメージがついている側面もある
        ような。
        親コメント
    • by Anonymous Coward
      > やっぱり、愛国心って、ろくなことないねえ。

      そんなことないだろ。誰が何を好きになろうとなるまいと、まったく個人の自由。

      愛国心を強制するなどもってのほかだけど、愛国心をさげすむのも同様によくない。

      # なにに萌えようが個人の勝手。

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い

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