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au, 12月に高速通信システム導入」記事へのコメント

  • 何この言い回し? (スコア:5, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2006年08月22日 23時46分 (#1002458)
      > MNP(ナンバーポータビリティ)開始が間近ということもあり、焦って大きな花火をあげているとも思われるが、バグも10倍にならないように祈るばかりだ。

    なんていうネガティブキャンペーンですか?

    だいぶ前から開発を進めていて、既存のインフラを流用できるシステムで、このような言い回しをした理由がよくわからないのですが。
    それともauはcdma1の頃からのユーザーである私が知らないだけで、システム更新の度におっしゃるような(例えばバグが10倍とか)トラブルを毎回繰り返しているのでしょうか。
    auに不便を感じていないいちユーザーとして著しく不愉快で。
    • ヒント (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2006年08月23日 0時29分 (#1002493)
      つ 運営のスポンサーのSB様へのサービス

      じゃないか。中立的な立場を編集者が維持できないないなら、もうスラドはスポンサーには逆らえないと素直に言ってくれ。
      親コメント
    • 第3世代に機種変更したらエリアが狭くなるようなところ
      と比べると、通信システムの移行がうまいと思うし
      今回の高速化も長期的視点に立って行われてるという気がするがなぁ

      どうなんです、詳しい人?
      親コメント
      • by copper (2040) on 2006年08月23日 2時33分 (#1002589) 日記
        第3世代に移行するために2GHzの周波数帯を申請して割り当ててもらいました。

        割り当ててもらった周波数を正直に(800MHzに当時余裕が無さ過ぎたというのもある)使ったDocomo。
        割り当ててもらった周波数を使わないで800MHzのまま第3世代に移行したau。
        (2GHzに移行したら、エリアが狭くなるのは自明だから)

        エリアが広いのはそういうズルがあったから(少なくともDocomoの誰か偉い人はそう言っていた)、と思っていたんで、長期的視野ってよりは「うまく立ち回ってるよなぁ」と個人的には考えています。
        その当時、「2GHzはこの先のサービスで使うんだ」みたいなニュースも見たような気もするので、仰る通り、長期的視野もあるのかもしれません。

        ただ、今回これで2GHzを使い始めるみたいなんで、アンテナが増えた後でもエリアが確実に狭くなるでしょうから、初期のFOMAの様なことになるんではないかと思います。
        (800Mz再編後はそっちも使う様なので解消するんでしょうけど)

        通話はauだけどデータ通信が青天井なんで、そっちは当分旧KDDI-Pで我慢ですな、私は。
        親コメント
        • >ただ、今回これで2GHzを使い始めるみたいなんで、アンテナが増えた後でもエリアが確実に狭くなるでしょうから、初期のFOMAの様なことになるんではないかと思います。

          移行期間は、800MHz/2GHzのデュアルバンド端末になるから
          いきなりエリアが狭くなることはない

          既存インフラと互換性を確保するのがQaulcomの戦略

          WIN端末が、WIN非対応エリアでも1xで通信できてたのを知らんのか?
          • エリアマップ上ではWIN対応地域なのに64kくらいしか
            速度が出ない地域の住人です(笑)

            端末がデュアルバンド対応になるのは当然でしょうが、
            2GHz帯のエリアとそれは別の問題です。
            現状のWINですらこの有様なのに、EV-DO Rev.Aで
            更にエリアマップと実情がかけ離れていくのではないかと
            危惧しています。
            まあ所詮はEV-DO、Voice serviceはIP化しないと
            載せられないから、いまのところ通話に影響が
            無いといえば無いのですけど。
            (IP化すると回線交換より品質が劣化してしまう
            可能性があるので、すぐにはやらないでしょう)

            FOMAの場合は現状、エリア内ならフルサービスなので
            このようなことは起こっていませんが、HSDPAを
            開始するときにはきちんとアナウンスしないと、WINの
            二の舞になってしまいそうです。
            (いや、EV-DOが先に来れば3番目か)

            ただ、既に2GHz帯のネットワークを完成させていますから、
            基本的にはFOMA基地局をアップグレードするだけで
            2GHz帯でのHSDPAを展開できますから、技術面ではauより
            有利でしょう。

            auはこれから3年かけてEV-DO Rev.A(つまり2GHz帯?)を
            全国展開すると言っていますが、ドコモは2001年から
            約5年かけてここまで展開してきました。その間、3Gシェアで
            大きく水をあけられた時期もありましたが、結果的に
            ユーザー数はauのcdma2000系を追い越してしまいました。

            今を3.5Gまたは4Gのスタート地点とするならば、auは
            圧倒的に不利です。auが全国展開している3年の間に
            ドコモが一段高いステップに足をかけているかもしれません。
            それでもEV-DOで行くということはKDDIには勝算があるのでしょう。

            #FOMAローミングなんていう後ろ向きな解決法も見てみたい気がするgesaku
            親コメント
            • >WIN対応地域なのに64kくらいしか速度が出ない地域
              ちょうど電波状況が悪い地域にお住まいなのかもしれません。

              auは新800Mhz帯に2Ghz帯を被せる形でエリア展開をしているそうなので、
              あなたが考えているような”圧倒的不利”とまではいかないでしょう。
              (再編は段階的に行われていくようです)

              >ドコモが一段高いステップに足をかけているかもしれません。
              HSDPAでEV-DOに追いついたDoCoMoより、
              さらに次の規格へ手を伸ばしたauが一段高いステップに足をかけていると思うんですが…
              親コメント
              • >ちょうど電波状況が悪い地域にお住まいなのかもしれません。

                ええ、だからマップと違うっていう話を(以下略)

                >HSDPAでEV-DOに追いついたDoCoMoより、
                >さらに次の規格へ手を伸ばしたauが一段高いステップに足をかけていると思うんですが…

                既に書きましたがEV-DOはEV-DOであってHSDPAではないんですよね。
                つまりEV-DOはData Onlyなので、1.25MHzの枠に
                それしか入れられません。確かに、バンド幅が狭くて
                ステップしているような場合には有効なのですが、
                日本の場合は1事業者がある程度の幅をもらえますので
                効率化に影響が出ないような気がします。

                一方、HSDPAは5MHzの枠にパケットや回線交換を同時に
                置けますから、方式自体、比較するのは実は難しいという
                話もあります。
                #auは未だにテレビ電話をサービスしていませんし。

                単純に速度比較で今までドコモのネガティブイメージを
                植えつけようとしてきましたが、逆にドコモがネットワークの
                品質でこれから攻撃してくるかもしれません。
                #今は無料通話分繰越戦争中?

                速度以外の部分では実はHSDPAにせずともFOMAをスタートさせた
                時点で既にずっと勝っている、というのはちょっと言いすぎですかね。

                #両キャリアを持っている負け組gesaku
                親コメント
              • >auは新800Mhz帯に2Ghz帯を被せる形でエリア展開

                かぶせるも何も、800MHzは国に返上され、別の活用法で日の目を見る(予定)なのですが。

                それも見越して早くから2GHzに移行したドコモと、
                cdmaOne展開時の痛い思い出のため踏み切れなかったau、

                どこかでその帳尻を合わせなきゃならないことだけは事実なんですが。
                親コメント
              • 「auは新800Mhz帯に2Ghz帯を被せる形でエリア展開をしているそうなので」 auの新800MHz帯は、現在movaが使用している為使えません。 多分、再編(2012年)まで新800MHz帯は使えないでしょう。
                親コメント
              • なんかこれはこれで嘘があるな...、

                800MHz帯は再編成され、2012年からはKDDIに15MHz×2(現行15MHz×2)、ドコモに15MHz×2(現行29MHz×2)が割り当てられます。
                http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050208_7_1.pdf

                まあ同じ800MHz帯とはいえ周波数帯は変わりますし、KDDIは上下の周波数帯を逆転させて海外のキャリアと合わせていく筈なので移行期にはそれなりに苦労するでしょうけど。
                親コメント
              • >>ちょうど電波状況が悪い地域にお住まいなのかもしれません。
                >
                >ええ、だからマップと違うっていう話を(以下略)

                別コメント [srad.jp]でも書きましたが、EV-DOは電波状況やユーザー数に応じてデータレートの下がるベストエフォート型のサービスです。EV-DOエリアであるからといって2.4Mbpsのダウンリンクを保証するサービスではありません。
                マップが正しいかどうかはWINエリアであるかどうかを端末メニューの「通信環境確認」から確認した方が良いですね。
                親コメント
            • >>今を3.5Gまたは4Gのスタート地点とするならば、auは
              >>圧倒的に不利です。auが全国展開している3年の間に
              >>ドコモが一段高いステップに足をかけているかもしれません。
              >>それでもEV-DOで行くということはKDDIには勝算があるのでしょう。

              Aの次はBというわけではないのですが、
              Rev.Aの後には既にEVDO Rev.Bが控えています。

              CNETの記事 [cnet.com]によれば、
              来年後半にも対応製品を発売するとのことで、
              田舎にもRev.Aが行き渡ったところで、一気にRev.Bへ、という線なのかも知れません。

              #インフラがキャリーオーバーできればという前提ですがね。

              親コメント
              • >Aの次はBというわけではないのですが、
                >Rev.Aの後には既にEVDO Rev.Bが控えています。

                実はそのへんが気になっていて、結局EV-DOから
                逃れられないのか・・・・と。
                EV-DO Rev.Bなんてやりはじめてしまったら、それこそ
                次世代通信網競争から撤退を表明するようなものでは
                ないかと心配です。
                cdma2000を採用したからには、その線で最上級を
                目指してほしいところです。
                親コメント
              • >cdma2000を採用したからには、その線で最上級を
                >目指してほしいところです。

                cdma2000系の最上級? EV-DO Rev.C のことでしょうか?
                EV-DVは死に体ですし。
                http://www.engadget.com/2005/03/06/ev-do-pretty-much-kills-ev-dv/
                http://telephonyonline.com/mag/telecom_evdv_dead/index.html
                親コメント
            • >その間、3Gシェアで大きく水をあけられた時期もありましたが

              どこぞの事業者は四捨五入で、非3G(2.5G~2.9G)も3Gとカウントしてましたので。
          • そうなれば良いですね。

            私のもってる901SHのように無駄にアンテナだけついてる。。
            って暗い歴史を繰り返さない事をお祈りします。
      • by Anonymous Coward
        今まで(多分、今から短期的にも) IDO 時代からアップデート可能なインフラをしいてきたことは良いことばかりですが、世界が W-CDMA一色に染まりつつある今の状況を見ると、今後はどんどん辛くなってくることは必至でしょう。
        DoCoMo や vodafone(softbank) がいくらキャリア依存の端末を出してるとはいえ、技術基盤は世界共通なのでどんどん端末やインフラコストが下がってきていています。技術的に低コストで実現できると言われていたはずの cdma2000 や EV-DO は相対的に見れば全く下がっておらず結果として、W-CDMA の数倍から物によっては10倍近いの維持費がかかってるという今があります。
        この差は今後拡大することはあっても縮まることは無いので、今でさえ差があるのに、DoCoMo は au が頑張っている価格に合わせることで何の努力もなくボロ儲けっていう 最低の構図が顕著になっていくのは自明です。

        この流れのままだと、日本の携帯電話は DoCoMo の一人勝ちという最悪の状況になりそうですね。
        • by nexx (11440) <{bratkitty} {at} {gmail.com}> on 2006年08月23日 2時43分 (#1002591)
          EV-DOとか、CDMA2000とか、結構米国の方で使ってるよ。大手で言ったらSprintとか、Verizon Wirelessとか。EV-DOも両社からネットワークが確立されてきてるし。

          「世界共通のGSM」VS.「独自仕様のCDMA」での3G化競争を米国でみてケーススタディに使用すると、CDMA陣営(Verizon WirelessとSprint Wireless)がGSM陣営(Cingular WirelessとT-Mobile)をリードしてる様に見えるので、インフラコストや端末コストだけでは比較出来ないのでは。

          DoCoMoはW-CDMA/UMTS方式を採用してるけど、i-mode等の部分でかなり独自仕様になってるので、一概に技術基盤が世界共通とは言えない状況になるのでは。

          日本の携帯各社の財務状況を比較しないと結果は見えてこないけど。
          親コメント
        • なんだか質問と関係ないことを書いてる気がするのですが
          違いますかね?
          親コメント
        • by kamo (17234) on 2006年08月23日 2時47分 (#1002594) 日記
          MC-CDMAとDS-CDMAでインフラ&移動機の開発製造&維持にそれほど大きなコスト差は無いですよ。
          親コメント
        • by kubox (23429) on 2006年08月23日 7時13分 (#1002634)
          <URL:http://www.3gtoday.com/>
          Subscribersを見て、どうやったらW-CDMA一色にできるのか教えて欲しいところです。
          もしかしてデータが正しくないということを言ってるのかな。
          親コメント
        • by unno (6526) on 2006年08月23日 12時52分 (#1002855) ホームページ 日記
          >技術的に低コストで実現できると言われていたはずの cdma2000 や EV-DO は相対的に見れば全く下がっておらず結果として、W-CDMA の数倍から物によっては10倍近いの維持費がかかってるという今があります。
          端末(UserIdentityModule,MobileTerminal)が高いのか?インフラネットワーク(RadioAccessNetwork,CoreNetwork)が高いのか?どちらでしょう。

          DoCoMoの一人勝ちは、、、現状です。http://www.tca.or.jp/japan/database/annual/2006/pdf/chapter_2j.pdf
          --
          <ナイスな返事をいただいた方を、スラドモに指定する方針でいこうかと…恐縮ですが>
          親コメント
        • >相対的に見れば全く下がっておらず
          端末やインフラコストのことですよね。
          au端末はDocomoより安くないですか?
          しかも端末コストはギミックによる要因がずっと大きいでしょう。

          インフラコストの内訳はソースをお願いします。

          何と相対的に比べて「全く下がって」いないと断言なさっているのでしょう。
          docomo? SB? それともau端末は昔から安かったとかの主張ですか?
    • by Anonymous Coward on 2006年08月23日 1時20分 (#1002538)
      ちょっとググれば分かることですが、auは1年以上前(2005.06)からこのサービスの開始をアナウンスしており、「焦って大きな花火」という表現は適切でないと思います。
      http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/24342.html
      親コメント
    • 同感。 auが特別にバグをたくさん出してるって統計でもあるのかなあ。MNPをにらんだ花火打ち上げはauに限ったことじゃないし。ちょっと公正さを欠くタレコミだと思いました。
    • by Anonymous Coward
      ちょっと皮肉を利かせた文章を書くのが「頭が良い証拠」
      と勘違いしている人に、よくある症状ですよ。

      あまり深く考えないでおきましょう。

未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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