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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
同時開催って無理ですか? (スコア:1)
>その「一部」が猛烈な反対を表明している
混雑するような各種祭典には門外漢の、素朴な疑問なのですが、同時開催という、
盆と正月と運動会と学園祭を、併せたような、ビッグイベントは駄目なのでしょうか?
巧くすれば、互いに今までとは違う相手をお客にできるかも知れませんし、
海外からのお客にアピールも出来るのではないかと。
手に負えない規模の大混雑を、ITやら人間工学やらを使って、ビシッと捌けば
ちょっと世界に自慢も出来ますし。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:4, 興味深い)
>盆と正月と運動会と学園祭を、併せたような、ビッグイベントは駄目なのでしょうか?
無理というか、どちらにも不幸な結果が訪れる可能性は非常に高いです。
コミックマーケットがあれだけ大規模になっても曲がりなりにも運営できているのには、
「参加者は内輪である」という意識が強い事もあり、実際には非常に閉鎖的な空間です。
逆説的に言えば、本当に一般的なイベントへ変貌するためには、もっと開放的なイベントに
なる必要があるのですが、そのようなイベントになった場合その魅力が保たれるかは別の話です。
たとえ話で言えば、コミックマーケットというのは、ありとあらゆるアレゲな趣味のオフ会を
同じ建物で同時開催しよう、そのオフ会の間は自由に行き来できるようにして、
それぞれのアレゲな趣味の個々のオフ会を企画する立場の人間(つまりサークル参加者)以外は
登録も何もなしで自由参加、いつきてもいつ帰ってもいい。そんな状態なのです。
主催者と客、ではなく、参加者は全て同列の(役割が違うだけの)参加者である、という事を考えると
そのような同時開催イベントを行った場合、その方針が保たれるとは思えません。
そういう場合は(今もすでに問題になっていますが)そのイベントがどういうものかを
知らない人がやってきたときのトラブルについてあらかじめ検討しなければいけませんが、
しかし「何も知らない人はイベントの客のつもりで来場するであろう」事を考えると、
>手に負えない規模の大混雑を、ITやら人間工学やらを使って、ビシッと捌けば
なんて事が夢想である、という事が分かると思います。
というか、
>巧くすれば、互いに今までとは違う相手をお客にできるかも知れませんし
という発想がすでにコミックマーケットになじまない発想ですし
>海外からのお客にアピールも出来るのではないかと。
コミックマーケットは別にアピールしたいわけではないのです。
できれば、これ以上の規模拡大を避けて、穏当に開催したい、というのが
本音だと思います。
#こんなのACだ。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:1)
今の秋葉原の現状を鑑みて、コミケに素人が大挙してお越しいただくのは
お断りと言う事ですな
____
#風邪をひきました、脳が故障しています
#残念ながら仕様です。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:1)
慣れた人でも怪我しないようにとか必死なんだから、予備知識の無い人が着たら、熱射病であぶない予感。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:1)
コミックマーケットが、他のイベントと決定的に違う(と主張している)のは、
>主催者と客、ではなく、参加者は全て同列の(役割が違うだけの)参加者である
という点につきると思います。
そのために、参加者自身が、「イベントの一員である」という自覚をもっている
ことを、暗に求められているために、「ある意味、非常に閉鎖的な空間」を
形成しているとも言えます。
そういう状況を揶揄して、私の周囲では、コミックマーケットを「学会」と
呼称することが多いです。(単に「学会」だと某宗教団体を指すように思えるので、
「有明まんが学会」とか「同人学会」などと言うこともあります)
また、もう一つの特徴として、コミケット参加者は、併設の他のイベントに
目もくれないことが多い、ということが挙げられます。
特に初期のビックサイト開催時では、全館を貸し切れなかったこともあり、
他のイベントが併設されていましたが、そのイベントは閑古鳥が鳴くなら
まだしも、周囲にマナーの悪い参加者が陣地を取っては本を分配したり
回し読みしているなど、大変迷惑を被った所もあったようです。
それ以来、基本的にコミケット側もBS側も同時開催イベントがないように
日程を調整しているとも聞きます。
従って、そもそも同時開催なんてのが、ただの誇大妄想でしかないというのが
理解できると思います。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:3, 参考になる)
> ちょっと世界に自慢も出来ますし。
コミケット豆知識。
出展者数:およそ10万人
来場者数:50万人とも100万人とも言われる。ほとんど測定不能。
屋内で行われるイベントとしては世界最大。
むしろ、「ITやら人間工学やら」の方が学びに行ったりするくらいですよ。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:0)
無い(と言われている)オタクの祭典として、あの規模のボランティアスタッフで、死
亡事故なしでやり過ごせているというのは、ほぼ奇跡に近いですよね。
ここの体勢は磐石な物では無く、ほぼ綱渡りの連続だという話も聞きますが、それでも
この実績は驚愕に値すると思います。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:1)
いいアイディアかも。
海外にはマンガを読むためとかアニメを見るために日本語を勉強しているアホ^H^H素晴らしい方々もおられることです。アレゲ祭り専用ツアーを各国で組むのは難しいでしょうが、オリンピックツアーに便乗という形ならば何とかなるでしょう。大挙して押しかけるのではないかと。
そこで日本の素晴らしいアレゲ文化を堪能していただき、世界にアピールするというのは素敵なことではないでしょうか。
#半分マジに考えてしまった。外国人コスプレコンテストとか色々企画が思い浮かぶ。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:1)
アメリカからならもう何年も前から来てますし、今年はスペインからツアーで 60人くらい来た [jp.land.to]そうです。
>外国人コスプレコンテスト
世界コスプレサミット [tv-aichi.co.jp]てのが 2003年から開催されております。んで、最近ではコレに合わせて来日して、そのままコミケットに参加する人も居るそうです。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:0)
>外国人コスプレコンテスト
どっちも既にあります。
もうやってますね (スコア:1)
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:1, すばらしい洞察)
オリンピックのせいで厳戒態勢になってるコミケとかって
そんなに見たいですか?
私は行きたくありませんよ、そんなもん。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:2, 興味深い)
BS「ぬるいですね。うちのテロ・混雑対応のマニュアルです」
都「綿密ですね」
BS「コミケのマニュアルを参考にしたんです」
#最後の1行は本当です。
コインロッカー全面閉鎖、封が開いたペットボトルは不審物。
ここまでやってるイベントって無いんじゃないかな。
オンリピックでそんな事やったらブーイング起こる。
TomOne
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:0)
「レインボーブリッジ、封鎖できません!」とか
>オリンピックのせいで厳戒態勢になってるコミケ
「あ、少々よろしいですか?その紙袋の中身、見せてもらえませんか?」
の職質があちこちで、とか
#ちょっと見たいか…な?
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:1)
#犬耳機動隊員なら許すが、ネコミミは嫌だ。
TomOne
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:0)
イベントの重要度も全く違うし、わざわざ混乱する方法を取る理由がない。
アレゲ祭りを別の場所でやればいいだけでしょ。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:0)
さいたまあたりが呼びたがってませんでしたっけ?
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:3, 興味深い)
もっとも、かつて幕張から追い出された世代には未だ「テメーらの都合で追い出しといて何を今更!」と言った凄い反発がありますし、他所から来る参加者には「遠い!」の一言で片付けられてる気も。そもそも追い出し食らった当時は猥褻図画として18禁同人誌が摘発された時期で「18禁同人誌が改正された千葉県条例での摘発対象になる」って話もあった筈です。
うろ覚えだけど「総ページ数の2割、若しくは20ページ以上」で該当する為、コミケットに「あらゆるジャンルを受け入れる」って方針がある以上、メッセに戻る事は有り得ないと聞いた記憶がある。
そもそもこの条例での摘発事例があったのか、2006年現在はどうなってるのかすら解らないんだけどね。
因みに追い出された当時、メッセ自体の稼働率が今より悪かった上に、コミケが晴海に戻った事が地元には周知されなかった為、コミケ客を見込んでたメッセ周辺の店がに「貴様らウチを潰す気か!」とねじ込んだって噂も聞いた事あるな(笑)
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:1, 興味深い)
>地元には周知されなかった為、コミケ客を見込んでたメッセ周辺の店がに「貴様らウチを潰す気か!」
>とねじ込んだって噂も聞いた事あるな(笑)
当時、友達の家が幕張にあり、そこから車で晴海へサークル参加してましたが、
JR海浜幕張の駅前で途方にくれている人たちを多数目撃しました。
一般参加者でさえ、こうでしたから、さもありなん。
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:1)
私が聞く限りでは「コミケットが幕張から追い出された事情」には2説があるようです。
- 『鎧伝サムライトルーパー』というアニメのコスプレをしていた人の中に日本刀(真剣)を持ち込んだ人がいて銃刀法違反でどうこう
- 「男性向き創作」ジャンルの本が猥褻図画として千葉県の条例にひっかかってどうこう
ともに実話だったのかどうかも私にはわかりません。ただ、どちらの説も「だからコミケが幕張メッセに戻る事はないのだ」で終わります。
定型化した語り口はまさに都市伝説。
Someday, somehow, gonna make it alright but not right now.
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:2, 参考になる)
「91年初頭、同人誌が猥褻図画頒布罪にて押収、関係者 70人が摘発。千葉県
警に男性向け同人誌が持ち込まれ、幕張メッセと準備会が事情徴収。メッセが
会場提供拒否」
とあります。ついでに、それ以降局部修正の自主規制開始です。
#それまでは無修正だった。
TomOne
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:0)
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:0)
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:0)
それはないでしょう。県が呼びたがっているのは権威ある国際会議ってやつですから。
>メッセに戻る事は有り得ないと聞いた記憶がある。
県はコミケを幕張から追い出すためにわざわざ青少年保護育成条例を改正したのですから。
戻るなんて有り得ないですよ。
>そもそもこの条例での摘発事例があったのか
刑法第175条の「わいせつ物頒布」の現行犯に問われたバカはいましたけれどね。
現状は何も変わっていないですよ。
>コミケが晴海に戻った事が地元には周知されなかった為(中
Re:同時開催って無理ですか? (スコア:0)
(あの都知事が譲るかどうかは別として、)
つーか、そもそも国際的には有力な候補地じゃないんですけどね。
有力候補地に隕石でも落ちない限り心配要らないと思います。
同時開催のあげく (スコア:0)
全く入場者が来ないとご立腹の恐竜博。
1996年のこと、だったかな?
そして、手に負えない規模の大混雑は
私兵集団が捌いているのがアレゲ祭り。
Re:同時開催のあげく (スコア:0)