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#リアル友のMLみたいに閉じているのでAC
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:5, 興味深い)
人数が増え過ぎて SNS 本来の安心感もなくなり、かと言って開放された場でもなく、中途半端な位置づけだと思う。
# もうかれこれ数ヶ月ログインしていないので AC
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
要するに、全く使わないかもしれないし、使うときは使う事を認めても、
あのコミュニティは質が低いとか、便所の落書きだとかいう人の事。
そういう人が、高尚なコミュニティ参加意識を持っているかというと、
馴れ合い強制システム(マイミクが0になると強制退会は最たる例)
に甘えているだけなんだが、それを指摘されると「どこもそうだろ」
とか逆切れしだす子供が多い。
参考 [hatena.ne.jp](逆切れしてる子の例ではない)
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
「個々の人の意識」なんて話をしてないのに、つっこまれてgdgdなイイワケをする例ですか?
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:1, すばらしい洞察)
SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:5, 興味深い)
欧米では3人に推薦状を書いて貰うと、その人の人となりを判断するのに十分な情報が手に入り、日本ではそういうことをやっても判断材料にはならないそうで。これは自分が書いたことに対する責任が欧米では重く、いい加減なことを書くと自分の信用も傷つけることになるからなんだとか。
そういう信頼関係があるからちゃんとしたホストが招待するパーティーというのを欧米では開けるし、参加者はホストを信頼して見知らぬ人とのお喋りにも興じることが出来るんだと。ひるがえって日本では、そういう責任とか信頼関係というのは希薄で、見知らぬ人とのお喋りというのはなかなかなされないらしい。
mixiでマイミクシーする(友人として認定する)という行為にはパーティーに招待するような責任というのがあると思うのですが、2chで一言書くと招待状が貰えたり、マイミクシー自由ですという方針の方が多数見られる状況を見ると、そういう責任意識が希薄な感じがするのですよね。例えば、マイミクシーとしている人が何か問題を侵したときに自分も一緒に責任を取るというような責任意識がね。人数が増えたということではなく、そういう責任意識の希薄さがmixiに安心感が無い理由だと思いますよ。
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:3, 興味深い)
>参加者はホストを信頼して見知らぬ人とのお喋りにも興じることが出来るんだと。ひるがえって日本で
>は、そういう責任とか信頼関係というのは希薄で、見知らぬ人とのお喋りというのはなかなかなされないらしい。
要は文化の違いだと思いますけどね。どっちがいい悪いじゃなくて。
日本には日本なりの社交文化があるんじゃないのかな(地域差も大きそうだけれど)。
まあ、西洋流のパーティー文化というのもちょっと羨ましく感じたりはします。
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:5, すばらしい洞察)
コテ嫌いとか空気嫁とか、まさに日本的なムラ文化かなぁ。
よく、匿名だから流行るみたいな論調を見ますが
匿名かどうかよりも、皆同じ名前って事の方が大きい要因な気がする < 2ch
# mixiだって、スラドだって匿名だしな。
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:1, すばらしい洞察)
紹介状も招待状もただの形式であって、そこに意味なんか無いもの。
必要なのは場の空気・・・認めなければならない空気、認めてはならない空気、
そこに来なければならない空気、そこに居てはならない空気・・・それを醸し出せるかどうか。
思えば、いまだに天皇を飼ってるのもそのためだよな。
権力者が自らの権力を以て自らに従わせるのではなく、
自分に従わざるを得ない空気を醸すための道具なわけだ、あれって要するに。
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:0)
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:0)
マスコミ様
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:0, フレームのもと)
あるいは毒ガス撒いて楽しいパーティって、日本固有の文化なのか? そんなもん俺らのアイデンティティなの? ふーん。
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:0)
そんな事件あったっけ?
カレーは覚えてるけど。
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:0)
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:0)
無責任文化、責任転嫁文化の事?
日本文化を悪く言いたくは無いが、これだけは何とかならんものかと。
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:0)
たとえば夏と冬にビッグサイトで開かれているお祭りとかですか?
あれも社交と言えば社交かも知れない。
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:1)
#1053852:
>無責任文化、責任転嫁文化の事?
なにを指して言っているのかさっぱりわかりませんが。
しかも匿名でのコメントというところがなんとも。
#1054023:
>たとえば夏と冬にビッグサイトで開かれているお祭りとかですか?
>あれも社交と言えば社交かも知れない。
これもよくわからないけれど、あなたの考える「社交」の概念と私のそれとは
ずいぶん異なっていることは確かなようです。
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:2, 興味深い)
とんでもないのは必ずいますよ…。日本でも大企業や会員制パーティーなら信頼できるでしょ?欧米のパーティーに夢見すぎです。
その辺のお貴族様や金持ちが開くパーティーなんて、怪しくない人を探すほうが大変です。
見知らぬ人とお話ができるのは、パーティーで黙ってるなんて文化じゃないからってだけです。
自分がそれなりの立場ならホストが必ず誰かに紹介してくれるんでそこからは自分で
話題を作るなり共通点探しをするなり人脈辿るなりするだけです。
それなりの立場じゃなかったら適当に知り合い見つけて適当なところでだべるだけ。br
Re:SNS不信、それは日本だけの現象? (スコア:1)
草の根BBSでオフとかやってた私の感覚としては。
船頭多くして船山に登る訳で、山に登る可能性を秘めた船は一方向に向かって直進なんかできません。
今の私は、IRCのチャンネルでオフってのが多くなってますが、
やはりこれも限られた人数と一応各個人を区別できる点に因るものです。
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:3, 興味深い)
基本的にはバーチャル社会なのだが、現実世界の友達を招待したり、mixiで知り合った人と
オフ等で会うことによって、部分的にリアル社会に変化する。
そのため、バーチャル友達もリアル友達だと錯覚してしまいがちになる。
「一部に真実を含む嘘は、本当のように聞こえる」というような格言があったが、そんな感じではないだろうか。
一部にリアル社会を含むバーチャル社会は、リアル社会のように感じてしまうのだ。
自分の職場に、現実世界では周囲の人から避けられて友人のほとんどいない同僚がいるのだが
そんな彼のマイミクを見たら、その友達の多さにびっくり。メールも活発にやりとりしており、
歯の浮くような推薦文もたくさん貰っている。
一方自分は、マイミクは二人だけ。誰も推薦文なんて書いてくれない。
(もっとも、そのマイミクの一人は自分の彼女なわけだが。)
普段は忙しくて、バーチャル世界でバーチャル友達を見つけて仲良くなってる時間がもったいないという心境。
# その同僚にばれそうなのでAC...
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
会社で友人を作るなんて、面倒だと思ってるんで。
プライベートに友人が沢山居るので、そっちと遊ぶので
精一杯ですし、
また、そんな事実を会社の同僚に話すことはまず無いですから、
その同僚、私のような人じゃないんですかね。
私の周りの狭い範囲でですが、
社交的な人ほど、mixiに入ってる確率は高いようです。
知人が多いから招待されやすいんでしょうね。
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
友達少なかったらMixiやる意味って余りないんじゃない?
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
自分の友人知人の8割はミクシィ?なにそれ?な状態ですが。
残りの2割は知ってるけど興味なしです。
人それぞれの交友関係ってのがあるって事で
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:1)
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:1, おもしろおかしい)
>--
>笑えよ
この辺で笑った。
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
非表示にしてるので何のことかと思った。
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:1, 興味深い)
まさにその通りだと思います。
だんだんと「NETを普段からやる人の数」≒「mixiユーザの数」となりつつあるので
ホントSNSの意味が無いというか、中途半端な存在になってきていると感じます。
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
えっ、ほんと?
おれはずっと誰かに招待されるのを待ってるけど、誰にも招待してもらえなくて入会できない。
そんな奴がたくさんいるんじゃないかと思ってたんだけどなあ...
悲しいのは、入会できないことじゃなくて、誰にも招待されないこと。
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:2, 興味深い)
>そんな奴がたくさんいるんじゃないかと思ってたんだけどなあ...
ああそれは、それなりの理由があるんだよ。
誘う側からすると、
「別の人に招待されて、既にmixiやっているかもしれない」という遠慮もあるし
「本人が望まないのに誘ってしまうのはでしゃばりカモ」という心苦しさがある。
出来た当初は「mixiって知ってる?」って誘えただろうけど
今は既に「mixi誘ってくれる?」とスタイルが変わる人口に達したのだ。
試しに、知り合いに「まだ入ってないから誘ってくれよ」とお願いしてごらん。
『まだ入ってなかったのか』とか言われる可能性がグーンと高まるから。
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投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:2, 参考になる)
実は、ごく身近な人ふたりにお願いしたことがあるんですよ。
ところが断られてしまいました。
ひとりは「自分のネット仲間とのやりとりを見られたくないから」という理由。
もうひとりは「自分があなたを誘ったということを、あなたも知ってる自分のマイミク(というの?)たちに知られたくないから。」という理由。
前者は分かる気もします。私もその人の「ちょっとないしょにしたい交友関係」を知りたいと思わないし。自分も逆の立場だったら、かなり悩んだ末に断るかと。
後者はよく分かりませんが、どうも、「なぜあなたが誘ったの?」というふうに、私とその人との関係がことさら深いように周りから思われるのが困るようでした。
私としても、「おれ、実は誰かに誘ってほしいんだけど、君誘ってくれない?」といろんな人に言うのはなんだかくやしい気がするのです。そこまでしてあのような(といってもよく知りませんが)排他的なところに入りたいのかと。選民思想で成り立ってるコミュニティに参加したいのかと。アクセス機会の平等という価値観がみじんもないメディアを肯定するのかと。
で、人にお願いするのはやめました。でも本当は、「あ、○○さんって入ってます? もしまだ入ってないなら、誘いますよー」と誰かに言われたいんだよねぇ。
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:1)
ちなみに。その拒否ケース。私も経験ありますが……。
(正確には私の彼女で、某コナミのオンラインゲームで、「別アカウントで別の組と遊んでいる……と知られるのが心苦しい」とのことで相談に乗りました)
1. 適当にメールアカウント取得
2. 招待者が(1)のメールアカウントを招待
3. (1)のメールアカウントで登録を済ませ、すぐに披招待者のメールアドレスを招待
4. 披招待者のメールアドレスで登録。
5. 一連の作業が終わったら、(1)のアカウントを速やかに削除(退会)する。
これで、招待者と披招待者の関係は分かりません。
(招待者、被招待者のマイミク拘束は無くなります)
# 更新されるまでの間、ゴースト状態のマイミクが残りますが
# それすらも敬遠されるならば……自分の人成りを本気で考え直す必要があるかも。
# ただ単に招待者が、そーいう方法を気付いてないだけかもしれませんが。
と。ここまで書いて気付いたのですが。
「誘った」のと「マイミク登録」との違いなんて外部に分かるものですか?
『誘ってないっていうなら、マイミク解除してみろ!』
言われない限り分からんと思いますが……。
(私の知り合いにそんな事言うヤツ居たら、私はそいつの方と絶縁しますが)
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投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:1)
「誘った」のと「マイミク登録」との違いが外部に分かるかどうかは、知りません。
でも誘われた私のマイミクにその誘った人がまず入るわけですよね。その辺りから推察されるのだと予想します。
ただ、せっかくですが、そんな面倒なことしてまで入るのもばからしいので、もういいです。
> 自分が他人からどんな目で見られているか、少しは考えた方が良いよ。
↑ あはは、こいつは何様だ?
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
断られた。
# 悲しいのでAC
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
断ってみた。
#大嘘なのでAC
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
#リアル友のMLみたいに閉じているのでAC
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
程度に考えればいいんじゃないでしょうか。
コンピュータリテラシの低い人たちのことなんて
いちいち生暖かく見守ったりなんてせずに
スルーしておけばいいだけですし。
# マイミクはアレゲ人ばかりで日記もマイミクのみ公開のAC
Re:ミクシィ、それは巨大な釣り堀 (スコア:0)
アカウント数が少なすぎて Slashdot 本来の人口密度も確保できず、かと言って閉鎖された場でもなく、中途半端な存在だと思う。
# もうかれこれ数ヶ月ログインしていないので AC