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Debian GNU/Linux 3.0 (woody) リリース!」記事へのコメント

  • XFree86 4.1 に KDE2.2.2ではデスクトップ 環境として寒過ぎます
    • そりゃ、最新のがいいのに決まってます。開発者にしたって、もしできることなら最新のを入れたかったはずだと思います。みんな (職業じゃないから) 限られた時間の中でやってるんで、思うように作業が進まなかったりすることもあるはず。ぼくだって、Woody のフリーズがあと 3 日おそかったら、とか思うことがあるもん。

      ぼくは KDE はおっかけてないけど、XFree86 のパッケージング作業をやってる Branden は、よくやってると思うよ。debian-devel メーリングリストには、XFree86 4.2 はまだかと問い合わせるメールがしょっちゅう流れ、Branden は何度同じことを聞いたら気が済むんだとほとんど切れかけ寸前だっ

      • by Anonymous Coward on 2002年07月20日 22時45分 (#129616)
        Branden は何度同じことを聞いたら気が済むんだとほとんど切れかけ寸前だったし。
        なんでかな?Debianは他のdistroと違って安定版には徹底的にバグを取りきるから時間がかかるんでしょ.それが自分達の決めたポリシーなんだからそう説明すればいいじゃない,怒る必要なんかない.だいたい各distroとも似たような状況は多かれ少なかれ出ているはずで,そんな内部の泣き言をこんなところでさらけだされても面白くもなんともないのです.
        でも、だからって、なんでそう煽るような発言をするのでしょうか。
        だって他のdistroと比べたら,Debianの主要パッケージの古さはちょっと目立ちますもん(例えば,ここ [distrowatch.com]).他のdistroと比べてちょっと毛色の違うポリシーを選んだんだから,こういう比較を見て「なんでパッケージが古いの?」という素朴かつ純粋な質問は当然今後も繰り返されるでしょうし,だから「Debianのstableはほんとうに安定なんだよ」っていうやりとりはし続けないといけないのでは?他の主要なdistroが同様な方針を取るようになるまでは(絶対にそうはならないとは思うけれど).あるいは「こういう比較は無意味だ」と圧力をかけるとか,「実はstableってのはお蔵入りの意味で一般人はまったく使わないので,比較するにはunstableを使ってちょうだい」とお願いするとか:)
        それとも、「Debian 厨」を煽るという遊びをしているだけ?
        だから痛いところを突かれていやみを言うようでは,それこそ自分(もしくは今の場合Debian)を貶めているに過ぎませんよ.
        親コメント
        • by kubota (64) on 2002年07月21日 0時56分 (#129685) ホームページ 日記
          なんでかな?Debianは他のdistroと違って安定版には徹底的にバグを取りきるから時間 がかかるんでしょ.
          一般論として、Debian は安定版がきちんと動くということに、 神経を使います。ただし、他ディストリビューションを知らないので、 「他のdistroと違って」と言えるかどうかは、分かりません。

          ただし、このことは、含まれるパッケージのバージョンが古いことの 説明にはなりません。XFree86、GNOME、KDE は古いですが、 glibc などは新しいですから。 (ちなみに、distrowatch では Debian Woody の Emacs は 20.7 ということになっていますが、実際には 21.2 が入っています)。

          で、あるパッケージのバージョンが古いとか新しいとか、その理由とかは、 個別のパッケージごとに議論する必要があります。 すでに紹介したウィークリーニュースには、 XFree86 4.2 は、様々なアーキテクチャへの移植にてこずっていることが 書かれています。ぼくは、XFree86 4.2 については、これが Woody に含まれなかった理由 (少なくとも、理由のひとつ) であると思っています。

          なお、Debian のフリーズからリリースのあいだの期間に、 あるソフトウェアがリリースまたは アップグレードされた場合、そのソフトウェアは Debian の直近のリリースには含まれません。 他ディストリビューションのフリーズ期間については 知りませんが、Debian のフリーズ期間が長いことを指して 「Debian のリリースに含まれるソフトウェアは古くなりがちである」 というのでしたら、それは合意します。

          つまり、ぼくは各論を述べたわけで、それに対して「それは違う」 と言って総論を持ってきても、話は噛み合わないのです。 総論はあなたの言っていることに合意します。が、それは 各論を否定することにはなりません。

          親コメント
        • ……それが毎日毎日何回も何回も来ても?

          聞く方は一回だけど聞かれる方は何百回なわけで、 そりゃキレてもおかしくないよ。

          • 前々から疑問があるのですが、各ディストリビューションごとに開発作業をしているのは、どんな意味があるんでしょうか。嫌味とかそういうんじゃなくて、純粋な疑問なのです。
            たとえばDebianの人たちが一生懸命頑張ってXなりKDEなりを安定させているわけじゃないですか。それって、開発してる本家にはフィードバックされているんでしょうか。それともDebian内部だけで終わっちゃっているんでしょうか。
            (こ
            • 管理系のツールなどで、他のディストリビューションから移植したりしてたりしませんでしたっけ?

              そういうところで、よい競争っていうのではないのですが、効果は出てる気がします。

              ちなみに、開発してる本家にフィードバックという話ですが、本家側で修正するほうが望ましいものについては本家側で修正をお願いしたり、修正したりしているようです。

              国際化というか、日本語の扱いについてなどですが、xchatってありますよね。あれとかは、コンパイルオプションで設定画面で

        • > Debianは他のdistroと違って安定版には徹底的にバグを取りきるから時間がかかるんでしょ.

          そういえば、Caldera も安定重視だったなと思い、OpenLinux Server 3.1.1 を調べるとこんな感じで似たような感じです。

          ・ Linux 2.4.13 kernel
          ・ XFree86 Version 4.1
          ・ KDE 2.2.1

          そういうのもありだと思いますけど。

未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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