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任天堂の「Wii」、発売」記事へのコメント

  • 2つの意味で評価しています。
    ・昔のゲームの復活サービス
    ・体感型ゲームが普及できるようなコントローラ

    前者は30前後の人間にしては、親の目が光っていてできなかったゲームが
    できるようになってうれしいでしょう。

    後者は、高性能・高画質に飽きた、本来「体感できない世界を体感できる」という
    ゲームの本質を再認識できるいい機械になるでしょう。とにかく、別アプローチ
    をやり遂げた任天堂に賛辞。
    --
    -- gonta --
    "May Macintosh be with you"
    • by Anonymous Coward on 2006年12月02日 21時21分 (#1068701)
      エミュなんてどうせ昔からあるんだし今さらって気はするけどな。プロジェクトEggとか。それにPS3もセガやNEC/ハドソンと交渉してるみたいだし、ファミコン・スーファミ以外のゲームならPS3でも出来るようになるんじゃないの?携帯電話もあるし、30前後の人間なら既にエミュは一巡して、既に昔のゲームに飽きてる状況じゃないか?

      新型コントローラに関しては面白くなる可能性はあるけど今の段階では微妙な空気が。

      Wiiを遊んだ人たちの意見
      ・30分並んで買えた。さっそく試したスポーツ。まあ、お子様向けゲーム機ですね。
      ・Wiiやってて腕疲れたので休憩中
      ・飽きはしてないつもりだが なんかのめり込めん・・・
      ・俺はGC並のグラで十分なので、グラがしょぼいのは別に気にならないんだけど
       このリモコンで操作して何が楽しいの?ってのが正直な所だ
      ・まったり遊べないのが×。ほんとリモコン振るのが面倒くさくなってくる。
      ・秋田、というよりリモコンが疲れる。長時間ゼルダは結構きついとオモタ
       失望するには早いけど、まぁこんなもんかなぁってのが正直な感想
      ・自分なりのリモコン操作スタイルは研究の余地アリだけど、正直、驚くほどの新鮮味はないよ
      ・ゼルダの剣を振るアクションとかwiiスポーツのボウリング、ゴルフ、テニスとか遊んでいると
       結局は棒を振るだけでやってることは全部同じだと気付く。
      親コメント
      • 否定の理由 (スコア:3, 興味深い)

        by sakaki101 (30670) on 2006年12月02日 23時01分 (#1068746) 日記
        wiiを当日に並んででも買うような人は一般から見たらかなりコアなゲーマー。(でなければ,差し迫った事情があるか,それとも暇か。)
        そもそもwiiはそういうゲーマー向けでなくて、普段ゲームをしないような人向けのもの。
        だから、現状では,否定的なコメントが出やすい。今プレイしている人のほとんどがコアゲーマーで,対象外の方々だから。

        もちろん、wiiがダメダメだから否定的なコメントが出やすいってのも十分ありえる。
        というか、プレイしてないような状態でその可能性を否定すべきではない。

        とりあえずは、讃歌も批判もまずは自分がプレイしてからっしょ。
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2006年12月03日 10時03分 (#1068874)
          否定的な意見が目につくのは、不満のある声の大きい人のがネットに書き込む傾向があるからでしょう。
          好評を維持するのには長い時間と努力が必要で、悪評が広がるのは一瞬で充分です。

          うちは奈良の片田舎なのですが、当日近くのおもちゃコーナーがあるショッピングセンターに開店間際から人が集まっていてびっくり。並んでいるのは子供連れの家族ばかりで、コアゲーマーという単語は合いそうになかったです。最初はいつもの朝市の特売目当てかと思ってた。
          こんなところにいる人たちでも興味を持たせられたというのは任天堂はかなり戦略として成功しているかと。
          親コメント
        • Re:否定の理由 (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2006年12月03日 13時04分 (#1068925)
          >とりあえずは、讃歌も批判もまずは自分がプレイしてからっしょ。

          それはPS3も全く同じかと。。。むしろPS3の方が出荷台数少ないわけだし。
          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2006年12月04日 16時49分 (#1069375)
          Wiiを当日に並んで買ってはいない者です。
          予約したわけでもなく、普通に朝にお店に言って「Wiiちょうだい」って言って買ったクチです。
          #都会の人たちは御苦労されたようですが、田舎では入手はそれほど困難ではありませんでした。

          そんな私はコアゲーマーではないと思いますが、コアゲーマーって一日数時間ゲームに費やせる人ですよね。
          ゲームもやたら難しくて時間のかかるものを好む人たち。
          簡単なゲームは、たとえ面白いゲームでも「お子様向け」と呼んで馬鹿にする人たち。

          ニートとか、ゲームアイテムをお金に換える中国人以外は、リアル社会の生活があるためにコアゲーマーの理想とするゲームは遊べません。
          遊べてもそんなにやり込める時間はありません。
          普通にクリアする時間がないので、攻略本が必要です。

          遊ぶのに攻略本が必要なゲームは失格だと思います。
          ソフトについてくる説明書では全然足りなくて、必要なことも攻略本に書いてあるソフトすらあります。
          説明書にはその攻略本の広告が載っていたりします。
          途中でセーブしようにも、セーブポイントまで進めないと保存できないソフトなど、もうリアル社会の生活を犠牲にしろといってるようなもの。

          Wiiのゲームはその辺が安心して遊べるものが多いですね。
          気軽に遊べて、気軽に中止できる。
          ゲームも難しくはないし、楽しい。
          家族やパーティーで皆で遊べるゲーム。

          PS3の時と比べればわかりますけど、否定的な意見は極わずか。
          ほとんどは好意的な感想が多いのがわかります。
          コアゲーマーは悪く言う人が多いかもしれませんが、それ以外の圧倒的多数を占める普通の購入者は好意的なんでしょう。

          それに、PS3のときと違ってゲームで遊んだ感想とかも見られるのが、本当のゲーム機だとわからせてくれます。
          PS3発売のときは、ゲームの感想なんてほとんど見られませんでした。
          親コメント
          • >遊ぶのに攻略本が必要なゲームは失格だと思います。

            バランス取りが今の基準からは酷過ぎる多くのレゲーに対する挑戦状ですか(笑)
            いや、他にも山程ありますが。

            http://www.tkool.org/punge/ [tkool.org]
            なお、PCゲームでもフリーの物の中には3分ゲーの様な
            短時間で遊んで終了というコンセプトの物がポツポツと台頭してきています。
            リアル時間を犠牲にしたくないというのは、大きな流れの一つですね。
            --
            =-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
            親コメント
      • Re:正しい進化 (スコア:3, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2006年12月02日 23時21分 (#1068756)
        30前後の人間なら既にエミュは一巡して、

        エミュを前提に話されても……

        長く遊ぶと疲れるのは「ゲームは一日一時間」を実装したんだよ、きっと。

        結局は棒を振るだけでやってることは全部同じだと気付く。

        そんなん言ったら、今のゲームだってタイミングに合わせてボタン押すだけですがな(´・ω・`)
        親コメント
        • Re:正しい進化 (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2006年12月03日 10時59分 (#1068885)
          >そんなん言ったら、今のゲームだってタイミングに合わせてボタン押すだけですがな(´・ω・`)
          まったく以ってその通り。で、その本質に気づいたユーザーがどっちを選択するかって事だよね。
          俺はボタンを押す方がいいや。
          親コメント
      • Re:正しい進化 (スコア:3, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward on 2006年12月03日 1時36分 (#1068813)
        >まったり遊べないのが×。ほんとリモコン振るのが面倒くさくなってくる。
        むしろまったりできすぎ。

        http://www.youtube.com/watch?v=b0QEW-5WdY8 [youtube.com]
        親コメント
      • Re:正しい進化 (スコア:2, すばらしい洞察)

        by Cappuccino (20281) on 2006年12月03日 1時28分 (#1068810)
        >それにPS3もセガやNEC/ハドソンと交渉してるみたいだし

        少なくともNECと提携結べる可能性はないと思う。
        WiiのHollywoodチップはATIグラフィック+NECのeDRAMだし、PS3と提携することは自らの首を絞めることになりかねないかと。

        まぁ、PS3に言いたいことは一つですね。
        他ハードのエミュレーションより先にPS2のエミュレーションを完璧にしてください。
        親コメント
        • Re:正しい進化 (スコア:2, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2006年12月03日 12時43分 (#1068918)
          >少なくともNECと提携結べる可能性はないと思う。
          >WiiのHollywoodチップはATIグラフィック+NECのeDRAMだし、PS3と提携することは自らの首を
          >絞めることになりかねないかと。

          たまにこのような意見を見かけますが、実際そんな理由で提携しないことはありません。
          事業部違えば他の会社みたいなものですし、Wiiの売り上げがNEC全体の売り上げの多く
          を占めるわけでもありませんから。
          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2006年12月03日 18時35分 (#1068995)
            まったくその通り。
            BD対HD-DVDで対立しながら、Cellを生産している東芝とか見れば、ある程度大きな企業に
            とっては、敵、味方ってのは局面によってかわることぐらいわかりそうなもんだけど。
            親コメント
        • by bero (5057) on 2006年12月04日 10時41分 (#1069163) 日記
          交渉云々の事実関係は知らないけど、エミュについての話なんだからBIOSとかソフトの話じゃないの?
          eDRAM云々のハードは関係ないし、部門も全然違う(あるいは子会社とか)とおもうのでそっちの影響はないと思う
          親コメント
        • by Anonymous Coward

          NECなんてほとんどゲームの版権もってないんじゃない?

      • by ochanoma (15414) on 2006年12月02日 21時46分 (#1068713)
        通ってる格闘系のジムで話題になりました。
        「本来の動きをしたらきちんと追随してプロの動きになるのかな?CMではブーンブーンって素人殴り
        してけど・・・・」みたいな感じで。

        ゲームバランスを考えて速くても動きを同じにしてしまうなら、いらんと思いました。

        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年12月02日 23時19分 (#1068754)
        正直「体感型のコントローラを汎用にする」ってコンセプト自体に無理があるでしょ。
        ゲームパッドやタッチパネルはそれ自体が「○○ゲームの為に作られた」って言っていい
        ほど相性がいいゲームを持ってるけど、Wiiリモコンってガンコンとかルアーとか体感型
        ゲームの専用コントローラから個性を取り除いたような感じなんだよね。
        だから、どんなゲームにも使えるけど、どんなゲームに対しても中途半端になってる。

        結局体感型ゲームがやりたいならゲームセンターに行った方がいいんじゃないかな。
        その方が「一見さん」も初期投資が少ない分敷居が低いだろうし。
        親コメント
        • Re:正しい進化 (スコア:4, すばらしい洞察)

          by micangel (24043) on 2006年12月03日 12時40分 (#1068915)
          >ゲームパッドやタッチパネルはそれ自体が「○○ゲームの為に作られた」って言っていい
          >ほど相性がいいゲームを持ってるけど、

          何言ってるんだか。

          ゲームパッドやタッチパネルだってゲームに合わせて作ったんじゃなく
          ゲームがそれに合わせて作られたんだよ。

          リモコンだって同じ位置までいければOKだし駄目なら廃れる。それだけのこと。

          タッチパネルなんて2年前までコンシューマではゲーヲタに受け入れられてなかったじゃない。
          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2006年12月03日 22時37分 (#1069041)
            同意。
            タッチパネルだって発表された当初はさほど注目されていなかった。
            リモコンも昨年のTGS基調講演で初めて公開されたときは一部の者を除いて、笑いのネタにしかならなかった。
            ところがDSのブレイクで世間の見方がガラリと変わったんだよね。

            実際に使い方を見るまで気付かない人の多いこと。
            所詮はインターフェイスなんだから機能から使い方を想像できるだろうに。
            そしてタッチパネルやダイレクトポインティングデバイスには、十数個のボタンだけで作られたインターフェイスよりも用途に大きな幅があることに気付く。

            タッチパネルの発表を見たときにPSPと互角の勝負(※)を予想できなかったり、リモコンを見てライトユーザー向けの体感コントローラーとしか認識できない人はセンスがない。
            あれらは単なるポインティングデバイスだ。それ以外の何者でもない。

            ※当初は性能に勝るPSPの勝利という意見が多かった
            親コメント
            • by hiddenangel (14285) on 2006年12月04日 2時03分 (#1069095)
              購入済です。
              僕も単なるポインティングデバイスだと思ってたんですが、
              「はじめてのWii」でオリエンテーションを行ったところ、
              「ひねり」「奥行き」を検出していて驚きました。
              (テレビの近辺にセンサを置く必要あり)

              標準メニューでの「指型」のポインタでもひねりを検出してます。
              (リモコンを捻ると指が回る)

              これと別に、傾き検知を利用したコントロール系がありそうです。
              一遍に全部使うつもりは無いようですが、実際の操作感が多彩で驚きました。

              逆にポインティングデバイスの精度としては
              タッチパネルのダイレクトさに一歩譲る感じです。
              親コメント
        • by QwertyZZZ (8195) on 2006年12月03日 10時25分 (#1068878) 日記
          >Wiiリモコンってガンコンとかルアーとか体感型ゲームの専用コントローラから個性を取り除いたような感じなんだよね。

          純正品は「とりあえず標準機能」で良いし、それが大切なんではないでしょうか?

          私も専用コントローラーのが多分使い勝手は良いと思います。
          が、今までの専用コントローラー対応ソフトが広がらない理由を考えると、「先ずは標準化する」ってスタンスは間違っていないと思います。

          なに、標準のコントローラーに飽き足らない時は、そのうち出るであろう専用コントローラーを購入して使えば今までと変わらないんですから。

          そして、その専用コントローラーの使い道は、機能が標準化されている為に今までよりも広くなると思えますから。

          #んが、サードパーティーは最低でも標準品を超えるものを作らんと売り物にならんだろうから、「専用です」ってだけでは売れないだろうけどね。

          親コメント
        • by Anonymous Coward
          > 敷居が低いだろうし。

          いい大人がゲームセンターに入るのは、かなり敷居が高いと思いますよ……
      • by micangel (24043) on 2006年12月03日 0時32分 (#1068787)
        ゼルダはともかく、ゴルフは全然違う操作方法なんですが。

        明らかにプレイしてない人の意見入れたら説得力皆無ですよ。
        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2006年12月03日 0時53分 (#1068793)
        早速『非国民狩り』が始まってますね…

        というかプレイ前はすっぽ抜けるのは有り得ないと思ってたのですが、
        実際やると、結構やっちゃいますね…(汗

        Wiiコントローラは形状もさることながら、振り回している最中に
        同時にボタン操作を要求するというシステム(ゲーム)設定に難を感じます。
        持ってない方は、テレビのリモコンを振り回しながら
        適当に指でチャンネル操作してみると分かると思います…。

        ゲームに関しては、ロンチということもありコンセプトの顔見せといった内容ですし
        ネットワークもまだまだ張りぼて…まぁこれは他の次世代機にも言えた事ですが…
        親コメント
        • Re:正しい進化 (スコア:0, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward
          >早速『非国民狩り』が始まってますね…

          ソニーの不始末は微々たるネガティブな情報でも最大限の曲解と言っていいレベルで悪意の解釈を行い非難する
          それに対して反論すると「GK乙」ですべて済ませ

          任天堂の不始末(すっぽ抜けやすい構造は不始末と言っていいと思う)は言うと非国民扱い。

          と、こういうことを書こうものなら「今までユーザを裏切り続けたからだ」とか「ソニータイマー」だとか、
          自分の体験なんだかただの伝聞を元に「おおっぴらに叩ける理由」を後付けしてんだかわからない理由を畳み掛けて
          最後はや
          • Re:正しい進化 (スコア:2, 参考になる)

            by D.Matsu (3636) on 2006年12月03日 8時29分 (#1068861) 日記
            PS3が今の半額とは言わないですが、せめて7割くらいなら住み分けが可能なんじゃないかと思っています。
            #正直、現行の価格のままではおいそれと手が出せませんね

            ところでそんなにすっぽ抜けますか?
            今朝筋肉痛になってるほど振り回したんですが、まったくすっぽ抜けなかったんですけど。
            ストラップに改良の余地あり(内側を滑りにくい材質にするとか)は同感ですが。
            #30分制限につきID
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              それはすっぽ抜けるほど熱中してないからだ。
              • by Anonymous Coward
                そうそう、ゲームの悪影響の話でも「子供に影響の与えられないゲームなんてクソ」だと思ったけど、これからは「コントローラーがスッポ抜ける位熱中させられないゲームはクソ」って事ですな。
          • Xbox買うべき。







            でもMSが嫌いならどうしよう、、、orz
            --
            「やっぱり何事もほどほどに」っていう東○寺駅近くにある某社からの人生の訓示なのかなぁ。
            それでも団長腕章欲しいよ。
            すたー○いと!ぶれいかぁ!(笑)
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            >好きだもん美麗ゲーム。
            そんな君は8800GTX SLIでもしてるとよいよいよい
      • >・秋田、というよりリモコンが疲れる。長時間ゼルダは結構きついとオモタ

        高橋名人のあの名言、「ゲームは1日1時間」が守れるように工夫されているのではないかと :D
        --
        ( ´・ω・`)いままでとこれからを比べる生活
        ぱんかれ
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        うーん。ゲームにのめりこむ層より「ちょっとゲームでもしてみようか」という層がターゲットなんでそれでいいのでは?
        何時間もゲームやったり、間違っても徹夜でゲームするようなことは考えてないと思う。
        • by Anonymous Coward
          小児向けおもちゃの高機能版と捕らえたほうが相応しいかと
          だから人によってはコントローラ振るだけで全く面白くないと思う
          まあソフトに大きく左右されるし、今まで通りの両手持ちで
          今までのソフトの延長ゲームも出来るけど
      • by Anonymous Coward
        買えなかった人?
      • by Anonymous Coward
        これだけ否定的な中でセンサーの精度についての不満がないというはなかなかよさそうですね。
        • by Anonymous Coward on 2006年12月03日 8時17分 (#1068858)
          逆にもうちょい鈍くても良かったんじゃないかって気がしますね。>センサー
          #バーチャルキーボード入力するときにぶれるぶれる……
          親コメント
      • Re:正しい進化 (スコア:0, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward
        >> ・ゼルダの剣を振るアクションとかwiiスポーツのボウリング、ゴルフ、テニスとか遊んでいると結局は棒を振るだけでやってることは全部同じだと気付く。

        それ言い出したら,従来のゲームなんて全て「ボタン押してるだけでやってることは全部同じ」じゃん.
        • by Anonymous Coward
          >> ・ゼルダの剣を振るアクションとかwiiスポーツのボウリング、ゴルフ、テニスとか遊んでいると
          >> 結局は棒を振るだけでやってることは全部同じだと気付く。

          > それ言い出したら,従来のゲームなんて全て「ボタン押してるだけでやってることは全部同じ」じゃん.

          どちらも新鮮さはないってことで...
          まぁ、内容はともかく、PCも然り全く新しいインタフェースが出てこない限り、似たり寄ったりの焼き直しでしかないんだよね。
          • Re:正しい進化 (スコア:1, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2006年12月03日 3時34分 (#1068833)
            ゲームの要素って、インタフェースだけじゃないでしょ。
            いやまぁゲームをやってる人をハード的に見ると、スティック倒したりボタン押したりでまったく同じことをやってるように見えるんだけど、ソフト的に見ると違いが見えてくると思うんだな。
            親コメント

クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

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