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サマータイム、導入の動き再び」記事へのコメント

  • サマータイム特需 (スコア:5, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward
    という名のデスマーチ。 始業時間が早まるけど終了は変わらないわけで、過労死続出な予感なのでAC
    • Re:サマータイム特需 (スコア:-1, フレームのもと)

      by Anonymous Coward
      デスマーチは無能の証明
      有能ならばデスマーチには陥らん

      自らの無能をさらけ出すのは楽しいですか?
      • Re:サマータイム特需 (スコア:1, おもしろおかしい)

        >自らの無能をさらけ出すのは楽しいですか?

        チームで作業したことがないのかな?
        • 元々のコメント [srad.jp] (#1167182) は「単なる長時間労働」と「デスマーチ」を混同しているのではないかと思います。 おそらくそれがズレの元になっているのでしょう。

          たとえプロジェクトメンバに長時間労働させたとしてもプロジェクトが成功するのなら、それは「デスマーチ」ではなく「単なる長時間労働」です。 まあ、プロジェクトメンバが慢性的に長時間労働しているようなプロジェクトは、大抵の場合「失敗プロジェクト」になるのですが。

          >自らの無能をさらけ出すのは楽しいですか?

          チームで作業したことがないのかな?

          ひょっとしたら、生まれてこの方プロジェクトマネージャ (人事権

          • Re:サマータイム特需 (スコア:-1, フレームのもと)

            by Anonymous Coward on 2007年06月03日 21時35分 (#1167269)
            >大概のデスマーチの戦犯は「顧客 and/or 営業」「プロマネ」「アーキテクト」のどれかだと思う

            私から見れば、戦犯は無能な作業員ですね。
            デスマになってるプロジェクトを傍で見てると、
            作業員のほとんどが時間の使い方が異常に下手糞な上に、調整能力も技術力もありません。
              #どれかひとつでもあれば、まだ救われるだろうに

            ま、立場が違えば意見が変わるのは当たり前ですがね。
            親コメント
            • Re:サマータイム特需 (スコア:5, すばらしい洞察)

              by pharmer (32222) on 2007年06月03日 22時24分 (#1167299)
              私から見れば、戦犯は無能な作業員ですね。
              デスマになってるプロジェクトを傍で見てると、
              作業員のほとんどが時間の使い方が異常に下手糞な上に、調整能力も技術力もありません。
                  #どれかひとつでもあれば、まだ救われるだろうに

              ま、立場が違えば意見が変わるのは当たり前ですがね。
              有能な管理者は無能な作業員を抱えて、プロジェクトをデスマーチに導いたりしません。
              どうしようもないレベルの作業員を減らして頭数を減らすことさえしないのは無能な管理者です。
              無能な作業員とセットにしておけば、デスマーチになるのは当たり前です。
              親コメント
              • パレートの法則を知らんのか。
                どうしようもないレベルの作業員を減らすと、ふつーの作業員がどうしようもないレベルの作業員に変質しちゃうんだよ。
                だから、クズはくずかご(デスマ)に集めて置いておくのが一番。
                有能な管理者は最初からくずかこ管理などに回されない。
                くずかご管理をやらされる管理者もまた中身の一部なんだよ。
              • デスマーチレベルの特殊な環境ではパレートの法則は通用しないでしょう。
              • 「デスマーチの中」ではなく全社的な話で だよ。
                もしかして、会社一丸でデスマってる?w
              • 会社の一部だけデスマってて他は順風満帆ってのはあまり聞きませんね。
                デスマーチなプロジェクトを抱えるような会社は
                その会社(ひいては経営や管理者)が体質的な問題を抱えているからです。
            • Re:サマータイム特需 (スコア:4, すばらしい洞察)

              by Anonymous Coward on 2007年06月03日 22時10分 (#1167291)
              そういう奴らを使いこなすのが管理職の仕事なんですが、それを投げてるんじゃないんですかね。無能なやつがいたとして、なんでそのままそこに居座らせるんです? わかっててなんでほっとくのでしょう?
              親コメント
              • by yakunin (27212) on 2007年06月03日 23時19分 (#1167326) 日記
                会社による特性もあるかもしれませんが
                ・東京大学卒業年次
                というのが弊社では大変大きな能力評価ポイントなんですよ。

                「管理職」といっても管理能力があるから慣れるのではなくて、
                「残業代の変わりに管理職手当てと答弁とかで責任取らされる」という役職なだけです。

                自分の会社の基準だけでかようなコメントをされても困ります。
                なんとかそちらの会社の基準で弊社をなんとかしてもらえないですかねぇorz

                ------------------
                昨年、東大ひろし課程修了とかいうのがきたけど、これまででいちばん使えない東大・・・
                数年後には上司になるかとおもうとやってられない。
                親コメント
            • Re:サマータイム特需 (スコア:2, おもしろおかしい)

              by sakamoto (8009) on 2007年06月03日 23時40分 (#1167337) 日記
              立場って富士通社長とか?
              --
              -- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
              親コメント
            • 作業員に調整能力を求める?
              # チーフクラスも「作業員」?
            • ま、こういうものの言い方する奴が上に居たら気力も失せるだろう。同情するよ。
              人をやる気にさせるまでは行かなくても、気力を削がないようにナ。
            • 「敗軍の将、兵を語らず」と言いまして。

              プロジェクトが成功したら自分の手柄にするんですから
              失敗した時だけ部下のせいにしちゃいけません。
            • >デスマになってるプロジェクトを傍で見てると、
              >作業員のほとんどが時間の使い方が異常に下手糞な上に、調整能力も技術力もありません。

              もちろん、調整能力や技術力があればデスマーチから逃げられる筈なので、
              デスマーチに残るのはそんな人材ばかりになるのは仕方がないのでは。
              逆に、有能な人材が火消しに当たって成功すればそれはもうデスマじゃないですからねぇ。

              #そこまで見えてるなら横から指導してやれば? なんて思わなくもない。
              #隣のデスマは延焼してきますよ。

              有能な駒をそろえられない事情はそれぞれあるにせよ、それは結局プロジェクト責任者に帰せられるものかと。

Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs

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