パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

もじら組のスタッフ除名問題にみるコミュニティのあり方」記事へのコメント

  • うちの会社じゃ、朝来てみたら床に寝てる奴もいるわけで。
    営業の会社であるのなら首だが、ウチは別にそれで首にしたりはしない。
    何故かと言われればそいつがハッカーだからだ
    一見理解できそうで全く理解出来ない理由だが、それ以上の理由も思いつかない。
    (注)徹夜は原則禁止なのでルール違反ではある

    もしこれが割り当てられた仕事を放り出して寝てたのだとしても首にはしないだろう。
    首にしない代わりにペナルティを与える。罰を与え、罪を償えばその後は不問。

    ちなみに罰はユーモアが効いた奴がいい。
    罰によって優秀なハッカーを精神的に追い詰めたとしても、会社
    • by Anonymous Coward on 2007年06月29日 15時53分 (#1182357)
      現場にいたわけではないので詳細はわからないけど。
      リンク先等を見て。

      >うちの会社じゃ、朝来てみたら床に寝てる奴もいるわけで。

      会社の中でしょ?
      今回の場合、テナントビルに会社が入っているとしたら、ビルの入り口で寝てたんですよ?
      ちゃんとスタッフ用の休憩場所があるにも関わらす。
      それで同じビルに入っている企業からクレームが殺到しているにもかかわらず、
      そいつの隣に素敵な看板でも立てろと?
      ビルとイベント会場は状況が違うだろともし思ったなら、はじめから比較しないでね。

      >何故かと言われればそいつがハッカーだからだ

      問題の人はどんな人か存じ上げませんが、
      能力と問題をはかりにかけて、問題の方が大きかったってだけでしょ。
      ハッカーなら、どんな問題を起こしてもOKっていうなら、素敵な会社ですねとしか言いようがないですが。

      今回は、
      ・ちゃんとしたスタッフ用の休憩場所があるにもかかわらず、パブリックな場所で爆睡していた
      ・他のスタッフが起こそうとしたにもかかわらず起きなかった
      ・その件に関して一切謝罪がない
      ・自分で謹慎すると宣言したにもかかわらず、公式イベント(勉強会)を開催しようとした
      ・公式イベント(勉強会)を私物化している

      最後のは、確証があるのかわからないけど。
      起こそうとしても起きなかったのは、他のレスでは救急車呼ぶなりしないとヤバイだろとありますが、
      そのように判断するように反応がなかったのか、後5分~むにゃむにゃ状態とか暴れるとか手に負えなかったのかわかりませんが。

      >そして、それに反応して除名などと言い出すオープンソースのコミュニティも、どこの大企業ですか?と言いたい。

      まぁ基準を明らかにしろとか、経緯をきちんと説明しろとかはありますけど、
      金銭等の報酬を得ず、精神的な充足のために自らの意思で参加している人の集まりの場合、
      きちんと活動するなら、そのような充足を各人が得られるようにしないと、
      崩壊へ向かってしまうのではないでしょうか。

      それがたった一人の問題(問題のある言動)から引き起こされてしまうという判断になれば、
      コミュニティを守るためには除名処分があっても仕方ないのではないでしょうか。
      それが一部の人の独断専行にならないように、ルールや過程を明らかにすべきというのはありますけど
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2007年06月29日 17時58分 (#1182444)
        >・ちゃんとしたスタッフ用の休憩場所があるにもかかわらず、パブリックな場所で爆睡していた
        >・他のスタッフが起こそうとしたにもかかわらず起きなかった
        >・その件に関して一切謝罪がない
        >・自分で謹慎すると宣言したにもかかわらず、公式イベント(勉強会)を開催しようとした
        >L・公式イベント(勉強会)を私物化している


        これ見ただけ何で、確証とかもちろん無いけど、もしかして躁鬱病じゃね? http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3 [wikipedia.org]

        リアルにあうといい奴とか言ってる人いたけど、関係者じゃなくてちょっとだけ関わると自信に満ちあふれてて魅力的に見えたりする罠。

        でも中期~長期的につきあうとなんか圧倒的にへんなんだよね。おかしいことをおかしいと指摘しても切れるだけ。決してあやまらないし、腫れ物をさわるように扱わないといけない。
        正直すんげー困ります。鬱と違って病院に行けと言っても反発するだけで、医者じゃないからそれ以上どうしようもない。で、結局除名とかそういうことになっちゃう。

        当人にとっても周辺の人にとっても不幸な結果が待ってます。
        親コメント
      • イベントに迷惑がかかる場所で寝てしまった人に

        >後5分~むにゃむにゃ状態とか暴れるとか手に負えなかった

        でそこに寝ているのを許すのは、世間一般では「起こそうとしなかった」だと思います。
        #休憩所で寝てる人に、心の中で呼びかけても「起こそうとした」はありだろうけど。

        ただ、私が参加するようなイベントなら、寝ている人で遊ぶだろうから寝ていても何の問題も無いけど。
      • >今回の場合、テナントビルに会社が入っているとしたら、ビルの入り口で寝てたんですよ?

        その場合はビルの警備員か警察を呼ぶと思います。
      • まぁ元レスの前半は蛇足ですね。

        寝ているのが邪魔ならどかせればよかったんです。

        あとで責任や謝罪といわれても、本人はすみませんとしかいいようがないわけで、これは責めてる側が「すみません」と言わせたいだけのように思います。それで何かが改善されるわけではないと思いますので。今回の裁定が寝ていたことそのものの罰則としての除名じゃなかったのなら、同じことが起きたときはただ謝れば何もお咎めなしになるように思えてしまいます。それでは規律が守られているとは言い難いのではという疑問が拭えません。

        コミュニティの規律を守るという意味でも最後は一部の感情論が勝っての処分になったような気がして、組の対応の正当性は今ひとつ明確に見えてこないというか、釈然としないものがあります。

        # 件のブログでの寝ていたことの「責任」っていったい何なのでしょうかね...
      • >金銭等の報酬を得ず、精神的な充足のために自らの意思で参加している人の集まりの場合、

        これはホント?
        交通費宿泊費完全自腹で行ったのかな?
        スポンサーついてたのではないの?

        #援助貴族のようなオープンソース貴族ってあるんじゃないの?と最近思う。

目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond

処理中...