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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
役人の作った法律がろくにチェックされずに通ってしまうというのも (スコア:4, 興味深い)
Re:役人の作った法律がろくにチェックされずに通ってしまうというのも (スコア:0, すばらしい洞察)
責任は役人・国会議員・秘書だけと思っている限り...
商売人くせに俺の責任でないと叫び続ける業者がいる限り変わりませんね。
5年も時間が有ったのに、何で当事者である中古業者の突込みが2ケ月になってしまったか? それを防ぐ方法は何かを考えるのが建設的でしょう。
単に役人が悪いと大合唱し続ける限りその答えが出ないのは間違いないでしょう。
Re:役人の作った法律がろくにチェックされずに通ってしまうというのも (スコア:1)
>責任は役人・国会議員・秘書だけと思っている限り...
>商売人くせに俺の責任でないと叫び続ける業者がいる限り変わりませんね。
駄目な国民から選出された議員や役人だから腐ってるのか、その逆なのか。どっちかが上ってことはないんですよ。
まぁ、実損が出た人は金銭的には責任を取ったわけで、文句を言っても良いんじゃないですか?文句言って大騒ぎして、問題がどこにあったのかをきちんと洗い出して次につなげていけば良いんじゃないでしょうか。
>単に役人が悪いと
Re:役人の作った法律がろくにチェックされずに通ってしまうというのも (スコア:0)
上下を言っているのはあなたでしょう。下記に「一つ上のレイヤーにいる役人」って書いているし。
> まぁ、実損が出た人は金銭的には責任を取ったわけで、文句を言っても良いんじゃないですか?
良いですね。どんどん言うべきです。ただし、正しい文句であればですが。
> 文句言って大騒ぎして、問題がどこにあったのかをきちんと洗い出して次につなげていけば良いんじゃないでしょうか。
単に役人叩きで終わる大騒ぎでは問題をきちんと洗い出せません。
一度冷静に役人が悪いと騒いでいる発言を読み直してみなさい。単に役人が悪いといっているか、謝罪をうれしがっているか、言葉尻を捕らえたり曲解して無茶な理屈を言っているだけだから。
> >単に役人が悪いと大合唱し続ける限りその答えが出ないのは間違いないでしょう。
> 役人が何のためにいるのかを考えれば、取りあえず叩かれるのは仕方ないと思いますが…議論がそこで終わってしまうのはまずいでしょうけど。
役人が悪いと大合唱し続ける人は、実際にはとりあえず叩いてすっきりでしょう。
たしかにまずいですね。取りあえず叩くという行為の愚かさに気づくのが良いでしょう。
> また、中古業者がチェックしてなかったから悪いとかいう意見もあるようですが、それはドライバーの運転が上手ければ事故は起きません理論のような気がするので好きになれないですね。
何を読み違えているか知りませんが、
運転の上手下手は関係なく(免許など最低限ラインは別)、ルールどおり運営されている道路で事故を起こせばドライバーが悪く、法律は事故が起こることを前提にしていますよ。
どこから事故は起きませんなどという論理が出てくるのでしょうか? そんなありえない屁理屈など私だって嫌いですけど。
> 一つ上のレイヤーにいる役人のような気がするんですけど、
どっちかが上って話は嫌いですがあなたに合わせそれについて意見を言うと、
上のレイヤにいるのは国民です。
> 中古業界のことが良くわからないので何とも言えませんが。
少なくとも中古業者以外はちゃんと立ち回っていましたよ。
Re:役人の作った法律がろくにチェックされずに通ってしまうというのも (スコア:1)
一つ上のレイヤってのは、中古取扱業者全体を取り仕切れる立場にいるかどうかという意味で、能力の上下という意味ではありません。
>運転の上手下手は関係なく(免許など最低限ラインは別)、ルールどおり運営されている道路で事故を起こせばドライバーが悪く、法律は事故が起こることを前提にしていますよ。
でも実際に事故が起きてしまったわけですから、それに対して何らかの手は打たないといけないんじゃないでしょうか。じゃないと問題解決にならないのでは?何のためのルールかわかりません。
>どっちかが上って話は嫌いですがあなたに合わせそれについて意見を言うと、
>上のレイヤにいるのは国民です。
中古取扱業者同士は横並びだと思うので、それに対する上下という意味です。仮に広報をきちんとチェックさせるいうのが問題解決法だというなら、それができるのは一つ上の(互いにしがらみがない)立場の人間ではないかと。
Re:役人の作った法律がろくにチェックされずに通ってしまうというのも (スコア:0)
中古取扱業者全体を取り仕切れる立場 => 役人って言う発想はどうだろう?
> でも実際に事故が起きてしまったわけですから、それに対して何らかの手は打たないといけないんじゃないでしょうか。じゃないと問題解決にならないのでは?何のためのルールかわかりません。
別に、手を講じることを否定する気は有りませんし、していないつもりです。
役人叩きは手を講じることになっていないし、中古業者を甘やかすだけのような対応も手を講じることになっていないと言っているの
Re:役人の作った法律がろくにチェックされずに通ってしまうというのも (スコア:0)
役人にずいぶん迷惑をかけて、広報とかで税金を随分使わせた揚げ句なんとかね。
はっきり言ってレベルが低い。
そもそも、国に電案法なんか作って貰わなきゃ回せないな業界って時点で民度が低いと言わざるをえない。
まともなら、自主規制とかの自助努力でちゃんとなんとかして、国に負担なんかかけない。
Re:役人の作った法律がろくにチェックされずに通ってしまうというのも (スコア:0)
文脈から見れば、上流工程・下流工程(言い換えれば前工程、後工程、という意味)に捉えるのが自然では?
少なくとも、今回の件は審議官が謝罪している以上、"役人"全般がどうのこうのはともかく、経済産業省の失策であることは間違いなく、責められるのは仕方のないことかと。
また、古物商の所管官庁である警察庁に通知していなかった、という点でも、周知がなされなかった主たる要因は経済産業省側にあると思われ、中古販売業者側の責とするのはいかがなものかと。
ま